Jump to content

Phone amplifier projektiņš


Recommended Posts

  • Replies 547
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Iesacejs69

    283

  • RudeWolf

    81

  • 138

    43

  • Jurkins

    26

Top Posters In This Topic

Popular Posts

esoshaa gataviibas pakaape. Es gan sheit vairs nerakstishu, jo.. jo smulji, kas nemaak detaljas, kas par visiem kopaa 20+ gadu laikaa nav spejushi uzgjenereet prastu citeeshanas skriptu, juu

Savaa otraa blogaa saku raksut seriju par osciloskopiem. Varbuut kaadam buus interesanti.   Osciloskops. Ievads Osciloskops. Basics Osciloskops. Kuru pirkt? Osciloskops. 140M

atgriezhoties pie teemas. Sanjeemu paredzeetaas pogas (ar iluminaaciju) paraugus. Kaa ''cilveeks parastais'' noveerteeju LED straavu vs subjektiivo spilgtumu dazhaados apstaakljos.  

Posted Images

Iesacejs69
17 minutes ago, Jurkins said:

Nesaprotu kāpēc pie S=0, mainot R, būtu kaut kam jāparādās izejā.

tur ir interesantaak. Redzi tos ''impulsu'' zimeejumus pie abiem pogas izvadiem?

Es pienjmu, ka IC baroshanas 7.kaaja nav GND. IC ir peldosha baroshana. Tas izskaidro arii ''dummy load''.

Bet, neizskaidro paareejo shizu, jo:

a. nospiezhot pogu, gan S, gan R aizpeld liidz kaut kaadas U/2 - aptuvenam treshold;

b. taa peldeeshana ir mega nekorekta, atkariiga no chupas paarejas kapacitaashu - rezultaats neparedzams;

c. viss shis nerisina NEKO. Ne dzirksteljoshanas, ne statusu probleemas - NEKO.

 

Taapeec mani arii intereseeja - kursh sho shizu sazimeejis. Nu, bet lizards - ielika pilniigu dumumu [atbilstoshi speejaam] un - pazuda :D

Link to post
Share on other sites

Es tik skatos, ka tiem Sparko opampiem diezgan augsts open-loop gain. Atkal jādušī lejā ar NFB. Nesanāk tas pats, kā izmantojot vienkārši labus mikrenes opiņus a aļa OPA16XX un tā bračkas?

 

P.S. Nesen redzēju, ka Alfa cep augšā kaut kādus audio opiņus. Esi čekojis? Šie jau iedevuši nobaudīt audio-vatenim Androņņikovam.

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

jaa, protams - mezhoniigs pastiprinaajums open loop. Bet, piem., meertehnikai - ideaali.

Ir jau arii ''parastie'' OPampi tiri labi, bet probleemas sakaas briidii, kad gribi ielaaku swing [piem., nevis datasheet 1..2V, bet 7+], jaadraivo zemomiigaaka slodze, vajag K=5, piem., nevis K=1, kas smuki izksataas datasheet.

Tad peeksnji no tiem 0.000X sanaak 0.1% pie 20kHz.. :D

[ok, bisku paarspiileeju, bet idejiski - tuvu tam].

 

p.s. Alfa - malachi, ka kaut mo mocaas. pirms laika atdzivinaaja matched tranju sborkas, taas labi aizgaaja Gjirtam/ Erica synths moduljiem.

Edited by Iesacejs69
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Nu labi, pats arii pastaastiishu [ja nu kaadam interesanti].

Pirmajaa briidii varetu likties: mazaaka nominaala R ir taads vienreizeejs ''trimeris''., tb., piemekleejam , ielodeejam ,aizmirstam. Skaidrs, ka shaads risinaajums neder lampu parametru iestatiishanai. Jo - lampu parametri [ekspluataacijas laikaa] peld, rezhiimi jaapaarregulee, mainot taas. Taados gadijumos der tikai ''normaali'' trim pochi. Bet, shoreiz arii shis nebuus iistais iemesls. Kaa to vareetu noprast? paaraak maza mazaakaa R ietekme. Mazaakais R sastaada tikai 0,06% no visa kopeejaa R. Respektiivi, pat, ja nebuutu redzama taa Q14; R98 padariishana [kas ir ''nepreciiza''] - nav logjikas. Ja ar +/-0.03% precizitaati jaatdzasto kaada mezgla elementi.. Tas jau ir 6+ ziimju references ''multimetrs''. Audio teemaa - nav logjikas.

 

Patiesais iemesls.

Plates izmeeri ir palieli [kaut kaadi 230 X 140]. Lampas izvietotas taa, lai buutu ''smuki''. Vadiiba/kontrole/servo - plates brivajaa vietaa. Savukaart, lampa, kuru vada servo - kaadu 15cm attaalumaa. Respektiivi, servo izeja ar 15cm vadu jaavelk uz plates otru malu.

Probleemas vairaakas:

taads celinjsh veido palielu kapacitaaati [liidz pat paarsimts pF], kas slogo OPampu [var izraisiit ierosmi];

180K nevar paarvietot pie OPampa [lai atrisinaatu iepriekshejo ligu], jo ''peec'' taa R ir augstomiigas kjeedes - palielinaas fons/navodkas;

papildus visam - pa celjam ir dazhaadi augstvoltigi DC avoti [kas var radiit I nopluudes/driftus], gan AC avoti [un pie 280V pp swinga sasniedz labus dU/dt].

 

Taadeelj naacaas veidot shaadu sheegumu:

100 Ohm nodroshina OPampa nenoslogoshanu ar kapacitatiivu slodzi, samazina RF AC komponentes ''gaashanu'' taa izejaa;

180K ir novietots tieshi pie izpildkjeedes, minimizeejot augsta Z kjeezhu iespeju nokjert fonu/trauceejumus.

  • Patīk 3
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

kaads nepaziist sho muusu pashy kadru?

http://www.miedema.dyndns.org/co/2017/Victor's_Ultra_Low_Distortion_Sine_Generator-eBay_info.pdf

 

kaadreiz vinjsh bija diy forumaa, ebay ir bijis, FB viena pazinjas profilaa maniiju. Kaads zina - vinjsh veel tagad shos tooliishus veido/paardod?

 

p.s. izraadaas, Viktors veel vakar bijis DIY forumaa...

Edited by Iesacejs69
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69
25 minutes ago, RudeWolf said:

Tas nav Viktors Jerjomenko? Viņu pazīstu.

Nee, shim kadram uzvaards Mickevich.

Bet - viss kaartiibaa, buus man ref gjenerators!

 

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites

Tas ģenerators esot ar super zemu THD, bet esot problēmas ar jutību pret barošanu. Vismaz tā tas džeks no Neurochrome teica. Var dabūt tīrāku sīnusu kā no dārgajiem AP aparātiem, bet 50/60Hz lienot ārā. Es gan nezinu, ar ko šams to baroja. Moš ar superkošerno regulāciju var dabūt labāku efektu.

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69
1 hour ago, RudeWolf said:

Tas ģenerators esot ar super zemu THD, bet esot problēmas ar jutību pret barošanu. Vismaz tā tas džeks no Neurochrome teica. Var dabūt tīrāku sīnusu kā no dārgajiem AP aparātiem, bet 50/60Hz lienot ārā. Es gan nezinu, ar ko šams to baroja. Moš ar superkošerno regulāciju var dabūt labāku efektu.

 

pag, pag.

tas dzeks ir vienkārši alnis. ko nozimee - 50/60Hz lien aaraa? taa ir vinja baroshanas un vinja sazemeejumu teema. Gjenerators naak bez ''savas'' baroshanas.

Sore, shoreiz paarmetumi pret gjeneratoru PILNIIGI nevietaa!

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

p.s. par baroshanu vieniigaa nianse - Viktors uztaisiijis ienaakosho baroshanu bez sazemeejuma/nulles. Tb., +/-15V tiek veidoti ar virtuaalo zemi. Ja tiehi baroshanaa gaazhaas 50Hz sinfaaza peremenka, nu to var elementaari risinaat. iemauc nevis 35V, bet uzcep virutaalo GND, ko ''iezemmee'', vai iemauc divpolaaro baroshanu un 0 pareizi savieno. Taa nevareetu buut probleema, ja darbojies nevis ''straadaaa/nestraadaa'' liimeni, bet ciinies ar % simtdaljaam/tuukstoshdaljaam.

Gjeneratora sheema tak zinaama.

 

 

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Briivaa briidii skatiiiju, kas jauns internaatos, iebridu pie Putlera stāstilaizhas Dmitrija aka Lynx. Skatiiju vinja vecos DAC un konstateeju, ka vinjam ir lieliski meeriijumi tam, par ko es te murgojos pirms briizha.

 

https://www.lynxaudio.net/цифровые-устройства/цифроаналоговые-преобразователи-на-основе-мультибитных-приборов/

 

Saakam ar Lynx30.

Viens vien grafiks, in liiimenis: -80dB

kroplji pie tam ap -105dB, harmonikas [ar lielaako liimeni] liidz kaadai 20.tajai.

Tb., kroplju liimenis tur ntie%, spektrs shausmigs.  Kroplji ir ap 25dB virs noise flooor.

Mans secinaajums - mikrodinamika shim DAC ir shausmiiga. Jaa, 16bit signaals, piemineti mistiski ADC kroplji [taada limenja specam] - tiiri kaa piemeers situaacijai, kad viis ir slikti.

 

Otrais Lynx50

Taa pati DAC hibriidsborka, kas 1.piemeeraa.

Pie in=-1dB, izejaa harmonikas ap -115dB, to skaits liels, dominee pirmaas 7.

Pie in=-10dB, izejaa augstaakaas harmonikas -116dB

pie in=-20dB, -120dB

pie in=-40dB, -125, tikai paaris gab.

 

Ko varam secinaat?

1. Ar to pashu DAC sborku kroplji pie maziem liimenjiem  atskjiras kaadas 1000 reizes;

2. samazinoties in signaalam, kroplji kriit LEENAAK kaa signaals. Tb., kroplji relatiivi PIEAUG [it iipashi izteikti pirmajam piemeeram]

 

Lynx7V2

Te labi var redzeet, ka kroplji praktiski nemanaas, in level kriitot no 0dB liidz -80dBFS.

Kaa bija mezs ar -105dB, taa palika.

Es teiktu - ne bez iemesl pirmajiem DAC speciaali lika klaat troksni. Labaak troksnis [var uztaisiit muteejamu pauzees] kaa shaadi kroplji. Taa, diemzheel, ir CD kvalitaate.

 

 

Ceturtais piemers: Lynx70

https://www.lynxaudio.net/цифровые-устройства/цифроаналоговые-преобразователи-на-основе-дельта-сигма-приборов/

 

Te noder PCM grafiki -6dBFS un -20dBFS ieejas limnjiem.

Kaa redzam, THD produkti nokriit no -125 uz -140dB, t.i., kriit TAADAA pashaa aatrumaa kaa in liimenis.

 

Protams, veel krutaak ir, ja THD produkti kriit AATRAAK kaa in liimenis. Taadu keisu, diemzheel, vinjam webaa neatradu.

 

5. piemers Lynx D37

Grafiki 13. lidz 18, tie ir - izmantojot I2C.

Ja pie lieliem level bilde nav smuka, bet pusliidz cieshama (THD komponentes ap -105, skaitaa: padsmit),

tad pie mazaakiem level kroplji PRAKTISKI NKRIIT!

Pie -80dB in izejaa gaazhaas tie pashi -105dB, spektrs - murgaa. Jaa, shoreiz pie vainas I2S izskjirtspeeja/DAC matemaatika, bet staasts ir par to, ka MIKROdinamika saiet pilniigaa ''putraa'' un skanja ''nenogrimst'' ''smukaa'' troksnii, bet IZTEIKTOS kropljos [kas paarsniedz troksni par 30dB]!!!

 

Edited by Iesacejs69
papildinaats
Link to post
Share on other sites

Cik korekti ir šajos grafikos runāt par absolūto noise floor? Cik esmu pats pļeckājies ar spektru mērīšanu, tad trokšņus var dzīt lejā ar FFT tapu skaitu celšanu un averaging. Harmoniku nezāles, protams, atsedzas, bet, cik augsts ir reālais "zāliens"?

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

labs jautaajums.

jaapienjem, ka konkreetais pilsonis savos meeriijumos izmanto vienotu metodiku [FFT tapu skaitu, joslu, average laiku, utjpr].

taadeelj arii njeemu tieshi viena afftara veikumu, jo dazhaadiem personaazhiem baigi atskjirsies.

daljaa shii afftara no grafikiem mikro burtinjiem pamatdati ir redzami, daljaa - nav.

 

Ha, kadrs izmanto 65K, infinite averidzoshanu. Nu jaa, noise floor buus max zemu iespeejamais. (piem., 37 DAC]

 

Edited by Iesacejs69
Link to post
Share on other sites
1 stundu atpakaļ, Iesacejs69 teica:

 

Ha, kadrs izmanto 65K, infinite averidzoshanu. Nu jaa, noise floor buus max zemu iespeejamais. (piem., 37 DAC]

Nu loģiski. Kaut kā jau savas platītes jāreklamē. Es vienkārši, cik esmu daciem THD vs Output grafikus skatījies, tad liela daļa rāda trokšņus līdz pat ļoti augstiem līmeņiem.

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

multibit DAC buus speciifski kroplji [tas iz arhitektuuras izriet], shajaa zinjaa delta/siglma ir ar smukaaku bildi.

tie vinja labaakie deltas DAC ir tiiri, nav kam piesieties.

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Shodien atnaaca GAG-810 signaala gjenerators.

Pirmais darbs - atveert vaaku.

 

gag801_inside_2.thumb.jpg.22ec2148681b63953a0527549833b3bc.jpg

 

un PCB no otras puses:

gag801_inside_1.thumb.jpg.83decb4ded58c7b0fadc16836889516e.jpg

 

Pilniigi cits liimenis kaa leetajiem China gjeneratoriem.

Korekts kronsteins mainjkondensatoram;

ekraneets viss - gan mainjkondensators, gan atenuators, gan pati plate.

Dubultaa baroshana, stabilizeeta [78XX, 79XX];

on/off sleedzis komutee primaaro kjeedi [nevis sekundaaro, kaa leetajiem suudiem].

 

Attieciigi, bisku zuda optimisms fiksajai paarbuuvei - diezgan smuki nostraadaats aparaats.

 

Reku spektrs. Diapazons X100

gag810_1.thumb.JPG.fa9fdd8655c9749c86d9a8df3f16ca44.JPG

 

un te: diapazons X10

gag810_2.thumb.JPG.a5ee41bf60e225bcaf537cbc7d66d368.JPG

 

Kaa redzam, diapazona saakumaa K2 ap 0.003%, un spektrs mega smuks. Diapazona beigaa [pie taas pashas F] K2 kaapj liidz 0.01% un arii citas harmonikas krietni lielaakas.

Patiesiibaa - adekvaats aparaats.

Edited by Iesacejs69
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

testa reporta 2.dalja.

veel viena svariga teema shii tipa gjeneratoriem - signaala amplituudas stabilitaate.

 

Luuk, pirmaa bilde - paarsleedzot diapazonus [rupji noraujot gjeneraaciju]:

gag810_sw_ranges.png.1ebe547b8f49e1f418fa584b1c59be67.png

Izskataas [tb., - bez variantiem], ka izmantota elektronika, nevis spuldziite - reakcija ir ljoti ''asimetriska'' - gjeneraacijas liimenis tiek ashi ''apgriezts''.

 

Luuk, kas notiek, ja, piem., 100K liidz 1M pagriezh nepilnas sekundes laikaa:

gag801_100k_to_1m.png.d67bb2ce210aef4370f216670575988b.png

 

Un te svariigaakais: kas notiek, ja to pashu izdara 1K .. 10K diapazonaa:

gag810_1_to_10k.png.44d02800e3260ab84ecb3cf3f86c72f6.png

 

Nu, neteikshu, ka esmu sajuusmaa. Es taadu darbu nebuutu pienjeemis. Ok, taada liimenja reakciju es pieljautu 10..100Hz diapazonaa. Tur tas ir logjiski. Bet augstaakos diapazonos... Sleedziem kontaktgrupu tachu pietiek! Vareja samazinaat laika konstantes augstaakiem diapazoniem. Korektaak pafiltreet. Izstraades inzhenieriem tomeer puslikas rokas bijushas.

 

p.s. Nu, kak bi skaidrs, kaapeec taa notiek [no ''augshas'' uz ''leju'' griezhot taa nav - tad var maniiit tikai nedaudz paaugstinaatu amplituudu] - palielinot F, samazinaas pastiprinaajums tam diskreetajam OPampam [bez atpakaljsaites], attieciigi, mainaas gjeneraacijas nosaciijumi. Paraziitkapacitaates noteikti dara savu - taas noteikti nav vienaadas abiem tilta pleciem. Iespeejams, ka mainjkondensatoru paaris nav ideaals [tas gan mazaak ticams kaa probleemas primaarais ceelonis].

 

Edited by Iesacejs69
  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Iesacejs69

Omniva gruuti laiki - visi suuta daudz paku, taadeelj veselu nedeelju naaca mana pacinja. Bet shodien beidzot sagaidiiju:

vict1.thumb.jpg.6ce343e704e39caea0260c50e254ddb7.jpg

Nostraadaats vienkārši perfekti! Nu taa, ka - perfekcionists kjeeries pie lietas!

 

Bruacot pakalj pacinjai, saaku stukot - gandriiz vai jaavelk mans [vecais/lielais/CCCP razhojuma] rezhektors no skapja aaraa... Shii doma iisti kaifu nesagaadaaja, jo aparaats liels, neparociigs, par ligzdaam nerunaajot.

 

Viktors bija iemineejies, ka buushot ''neliels'' paarsteigums. Atveru kasti, bet tur:

vict2.thumb.jpg.c51472d8b26608a192b0a6454ba37bac.jpg

Ko te veel piebilst? Paarsteigums 100tniekaa!

Liels paldies Viktoram!

 

Tagad jaapasuuta atbilstosha kastiite, jaasamargo barotaajs [shis apparatus ir pelniijis savu barotaaju, nevis tapt sleegaats pie kaut kaada ''koplietoshanas'' universaalaa].

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

iisais reports. Piesleedzu.

Viktora gjeneratoram Uout tiek mainiits nevis ar poci izejaa, bet gan - mainot gjeneraacijas nosaciijumus veidojosho atpakaljsiates koefu.

Miinusi: iespeejams paarejas process [amplituudas vilnjoshanaas];

Plusi: nemainaas Zout, nav vajadziigs buferis [da atrodiet buferi, kuram kroplji pie -160dB].

 

Tad nu pirmais uzdevums - paarbaudiit, cik stabili uzvedas gjenerators, ja strauji maina Uout ar poci [Lietoshanas instrukcijaa ieteikts to mainiit leenaam, tieshi iepriekshmineetaa iemesla deelj].

Paarejas raksturliikne - smuka. Aperiodiska. Ir neliela paarkompensaacija, bet amplituudas izsitiens ir kaadi 5..10%, ljoti smuks/viegls, sekundes/divu laikaa amplituuda nostabilizeejas ideaali. Atcerieties bildi ar Instek oscili, kuram [ne aatri, bet pat videejaa aatrumaa griezhot klokji] oscilaacija vispaar raavaas nost? Te - nekas tamliidziigs!

 

Un luuk - spektrs:

victgen.thumb.JPG.52828e456e39e194a4d1bdccf59ddd21.JPG

Skaidrs, ka bez rezhektora es tos -160dB nesameeriishu. Bet - te redzam, ka EMU0404 ADC spektrs ir tiiri gliish.

 

Veel iisais koments par to oscilaaciju/paarejas procesu. Lai sasniegtu tik megamazus kropljus, gjeneraaciju nosakoshajai atpakaljsaitei [taa ir nelineaara, lai stabilizeetu izejas spriegumu] jabuut MEGA tiirai no AC komponentes [jo jebkura detekteeta AC komponente taisiis kropljus]. Tb., uztiasiit labu atpakaljsaiti pie tik zemiem kropljiem - krietni gruutaak kaa gjeneratoram ar lielaakiem pieljaujamajiem kropljiem. Ko gribu teikt - produkts ir liimenii. vienkārši bez atrunaam!

p.s. barotaajs - parasts lineaarais barotaajs/PL razhojuma. vadi - neviiti, EMU izmantotais ieejas sleegums: kvazi simetrisks. Ekraneetais vads [5+m garsh] - meetaajas pa griidu, tur chupa ar citiem vadiem/barotaaji paraleeli. Kompim akjis ir nospraadzis, tas ir piesleegts pie tiikla.

Paskatiet fonu - nu, ja kaads saka, ka esot probleemas ar jutiibu pret baroshanu/fonu, tas ir vienkārši liikrocis!

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

p.p.s. ieejas liimeni EMU samazinaaju, jo pie augstaakiem limenjiem [virs kaadiem -6..7dBFS] kroplji [2. un 3.harmonika] strauji auga. Taa ir ADC specifika - noraadits gan Datasheet, gan apstiprinaaja manis pasha meeriijumi sen atpakalj.

Bet, kaa jau esmu murgojies ieprieksh - peec manas saprashanas 0.001% pie ljoti augstiem liimenjiem nav probleema. Galvenais - tiira mikrodinamika.

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

viens no smagaakajiem posmiem..

obl12_process.thumb.jpg.8fca66257fa9be23e7020221da23a072.jpg

 

p.s. kur tad visi umnjiki palikushi? laicinju atpakalj tak vienmeer bija viens barinjsh to, kas bija gatavi ierekt par visu un vienmeer. It iipashi par manis rakstiito..

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Lai buutu interesantaak, savu paarbuuveeto B3-38 papildinaaju ar Line outline_out_v3-38.thumb.jpg.aa53017385a044cf180acec391aee07c.jpg

Ideja: lai redzeetu ne tikai troksnju liimeni, bet arii - spektru. Galvenaa fiska - nodaliit fona trauceejumus no ''normaala'' rozaa troksnja un pamaniit citas nenormaaliibas.

 

Dazhas bildes:

nf_10_100_uv.thumb.JPG.41be22cac613eff4c93774b38553959d.JPG

Aparaata fona troksnis diapazonos 10uV un 100uV

Jaa, par fona liimeni/harmonikaam neesmu sajuusmaa, bet, lai sho nogaaztu, viss jaapaarbuuvee.

Ieejas triodes kveele ir AC - taa butu jaapaarveido par stabilizeetu DC;

pati baroshana arii pilniigi no jauna jaachinii [jo pat esoshaas razvodka ir vienkārši shausmas]. Slinkums uzvareeja.

 

Luuk, piemeers - 12V Zener diodes spektrs, 1mV diapazons un aparaata noise floor shim diapazonam:

noise12vzener.thumb.JPG.437b7f4cff15a313a63fedd5801d00f3.JPG

 

Un sheit - austinju ampa U pastiprinaataaja noise spektrs:

nf_obl1.thumb.JPG.de664eb9298d0f9b05673f96c7a8dd74.JPG

 

Un pamaniiju jau pirmo nenormaaliibu!

Ieeja shim ampam ir simetriska. Attieciigi, noise spektram vajadzeetu buut identiskam, pareizi?

Bet, taa nav - vienam plecam noise spektrs virs 5KHz kriit jutami straujaak kaa otram. Jaasaprot, kas tur notiek!

Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

un te situaacija:

nf_diff.thumb.JPG.cd19ab94dedd82b624e237ca98f12a3f.JPG

Divas identiskas ieejas. Liidz 1..2KHz - situaacija identiska. Augstaak - liidz 15dB atskjiriiba!

Jaa, es maniiju atskjiriibu ar priboru. Bet - taa kaa dominee fons [apparatus nav ekraneets], raadiijumi diezgan speecigi atskjiraas, pietuvinot/attalinot barotaaju; pagrozot plati, utjpr.

Attieciigi, es izdariiju secinaajumu - vienam plecam vienkārši vairaak naak virsuu fons un probleemai jaapazuud, ekraneejot pasaakumu. Kaa redzam, es skarbi kljuudiijos!

 

Pasaakums paliek arvien interesantaaks!

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

nu ko, paaris h un.. sajuuta, ka esmu alnis, nemazinaas.

Probleema atrasta, noveersta.

noise_fixed_1.thumb.JPG.798e1a473f141719509cc000b4e88284.JPG

 

Taatad - kur bija probleema?

Lai ierobezhotu Imax caur lampaam un paaris tranjiem gadijumos, kad vai nu viena lampa ir iznjemta/neaktiiva, vai otra - uz iiso, tika ieviesta Imax ierobezhoshana. Tika izveidots U avots [vienkārši Zener diode], caur mazas kapacitaates diodeem - shis U padots, kur vajag.

Diozhu paarejas kapacitaates - dazhi pF. Ok, signala kjeedes - augstopmiigas, droshiibas labad paarbaudiiju, vai shie paaris pF buutiski nepaaugstina troksni [neinducee taa Zener troksni signaalaa]. Nee, viss kaartiibaa [vismaz kopeejais/videejais troksnis nepieauga].

Tachu teemu, ka tas troksnis vareetu caur celinju paarejas kapacitaateem nonaakt signaala kjeedees.. Paarbaudiiju, BET - ta kaa es neredzeeju troksnja spektru [un domineeja fons], es neredzeeju to, ka vienam pleacam troksnja spektrs ir nekorekts!

Staasta moraale - meeraparaatos ir speeks!

noise_fixed_2.thumb.jpg.c888773bcfaaf95c17fc9b15deb9218a.jpg

vainiigais Zener un elektroliits - apliitii.

 

  • Patīk 1
  • Atbalstu 1
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

varbuut kaadam buus interesanti.

obl13_issue.thumb.jpg.949a8f7dccfbab0e785c4e8fef2e1958.jpg

TUBE 1: dinamiskaa slodze TUBE 2.

+170V shina tika ieviesta, lai - ja TUBE2 ir uz iiso, vai TUBE1 ir neaktiiva [bojaata] + nesaliip kaadi citi mezgli [piem., TUBE3, kas ir I avots TUBE1 un 2], nenocepinaatu Q2;Q3, utjpr.

To, ka D17 noise caur VD32 un VD33 nechakaree NF - paarbaudiiju. Bet, jaasaprot, ka TUBE1 katodi ir zema Z kjeedes.

Izraadiijaas, ka D17 noise caur kapacitatiivaam navodkaam klaajaas virsuu uz TUBE1 tiikla [vienam plecam]. Celinjsh it kaa tikai kaadus 2cm garsh, attaaalumi soliidi - bet rezultaats bildees bija redzams!

p.s. kaa risinaajums tika ieviests C46.

Edited by Iesacejs69
papildinats
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Shodien - manupraat, veel interesantaaka teema.

Taatad - sakartoju ieeju, bet tad izraadijaas, ka [vismaz tupa/peec pribora] saak domineet citas kaskaades troksnji. Kaa taa? |Tai tak tiek pievadits pastiprinaats signaals!

1. iespeeja - augstomiigas rezistiivas kjeedes. Centiishos ljoti iisi.

Katrs R ir noise avots. R dominee 2 veidu troksnis: siltumtroksnis un I troksnis [peec spektra liidziigs 1/F].

Siltumtroksnis it kaa ir fikseets, formulu, aks saakas ar 4 un beidzas ar Bolcmana konstanti, internaatos var atrast katrs. Te ir pirmaa nianse - taada smuka formula attiecas uz kvalitatiiviem R [nu, piem., metal film/wirewound]. Ja R ir veidots no kaut kaada dzelzs pulvera utml suuda, siltumtroksnis var buut paaugstinaats [da spektrs skjiibs].

Ar I izraisitu troksni liidzigi - metal film/wirewound: zemaakais, pulveriem - stipri augstaaks.

Taatad, vispirms paarliecinaajos, ka shiis augstomiigaas kjeedes nav pie vainas.

Te var izmantot 2+ principus:

1. R daliitaaju nominaalus samazinaat K reizhu;

2. shunteet kjeedes ar C [samazinaat to Z].

1. gadijumaa buutu jaamainaas noise spektram, ja R pie vainas. Siltumtrosnim jaasamazinaas, 1/F - jaapieaug.

Abas metodes paraadiija, ka shis nav pareizais virziens.

 

Gandriiz nejaushi pamaniiju sakaribu: ja pietuvinu roku/pirkstu shim mezglam, troksnis pieaug! Kaa taa?

noise_rf_initial.thumb.JPG.46ad722cc563f3c8e05ec0f85ccf4da1.JPG

Luuk, apaksheejaa liikne: initial noise floor;

zilaa/augsheejaa: troksnis, roku pietuvinot troksnjojoshajam mezglam.

 

Turpinaajumaa iemetiishu oscilja bildes [plashaakam info], bet pamatideja: atseviskju platjoslas trauceejumu avotu deelj - plasha spektra [Mhz, desmiti MHz] trauceejumi tika detekteeti un izraisiija troksnja pieaugumu!

 

Lielakais vaininieks: PC impulsnieks/barotaajs. To atvienojot no AC, taados pashos apstaakljos trosnis nepieaug, pieaug tikai fons/taa harmonikas - tas ir logjiski/normaala reakcija.

noise_rf_pc_ps_off.thumb.JPG.2ae9b18ef1b2f162f7d6e4020921e792.JPG

 

Samazinaaju mezgla joslu. Luuk liiknes, kaa troksnis auga pirms un peec upgrade:

noise_rf_upgr.thumb.JPG.d4a2e11b9fa5f2a34205c6d5f8b7a3d7.JPG

Zilaa: pirms, sarkanaa: peec.

Kaa redzam, tiikla trauceejumu harmonikas sakranaajai [peec upgrade] liiknei nav zemaakas kaa zilajai [initial], tachu - noise ir krietni zemaaks!

Jaa, iekaarta, protams, buus metaala korpusaa/ekraneeta. Jaa, ieejaa ir LC RF trauceejumus noveersoshi filtri.

 

Bet, pamatstaasts ir par sekojosho: nav liela maaka kaadam aparaatam laboratorijas apstaakljos nomeeriit krutus parametrus. Tas aparaats reaalu trauceejumu apstaakljos uzvediisies PAVISAM savaadaak!

Un te paraadaas teema: cik kaut kaadi custom made hiend aparaati tiek shaadi droshiiti/mociiti? Peec sheemaam spriezhot - varbuut 1..2..3%. Paareejie - pofig dim.

Attieciigi - nav nekaads briinums, ka milziigu ietekmi [kuros gadiijumos: dzirdamu - taa jau ir cita teema] atstaaj visa veida vadi. Mainot vadus, MHz diapazona trauceejumu level var mainiities simtiem, pat tuukstoshiem reizhu. Kaa redzam - arii noise floor. Arii visa veida DC offseti [par to turpinaajumaa].

  • Patīk 4
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Shoreiz iisaa sadalja par trauceejumu teemu - kaa veel var izmantot oscili.

Skaidrs, ka skanjas karte ljauj apskatiit spektru liidz.. 44/48kHz, ja samplerate ir 88/96kHz, vai.. liidz 88/96, ja samplerate ir veel 2X augstaaks. Tachu trauceeju spektrs ir daudz augstaaks. Ko dariit?

Jaa, ir spektra analizatori. Teema nav mega leeta, normaals apparatus saakas ap 1.5K EUR.

 

Bet, pat lielaakaa dalja muusdienu leeto oscilju paredz arii FFT meeriijumu. Tikai - tie jaaiesleedz!

 

No maniem 3 osciljiem 2 gab. ir shii fiicha. Saakshu ar Siglent 2000X.

sigl_fft_1.jpg.a891ce0c4251074e4b72c9505fb574da.jpg

Luuk, shads izskataas menu peec nokluseejuma. Daliitais ekraans, augshaa - oscilogramma, apakshaa - FFT/spektrs.

FFT apstraades plusi:

a. advanceets menu - var uzstaadiit gan centra frekvenci, gan joslas platumu;

b. mainaams FFT tapu skaits, bet max tikai ap 16K;

miinusi:

a. nav average;

b. nav eerts full spectrum mode [0..X joslai];

c. briizham nelogjiski menu step. Piem., grid solis ir 5dB, bet defaultais 0 liimenis - ar dB simtdaljas soli;

d. leens refreshrate - 16K tapus refresho ap 1/sekundee;

e. FFT paarziimeeshanas laikaa nofriizo oscilogramma

 

 

Pirmais atteels bija - iekaartas fona trauceejumu spektrs. 2m attaalumaa - iesleegts TV.

Otrais atteels - pietuvinot roku truaceejumu sensitiivajam mezglam. Labi var redzeet, ka cilveeks/taa roka darbojas kaa ''pastiprinaataas/antena''.

sigl_fft_4.jpg.085fa3fccb8886bdc352feb357e3394b.jpg

Shaada bilde, pieskaroties elektroliitam. Labi redzams, ka iekaartai tiek induceeti ljoti plasha spektra traucejumi [FFT josla 0..200kHz].

sigl_fft_5.jpg.ee8b69dd1184e59bc6b8f31355967dd8.jpg

Peedejie divi atteeli paraada alternativos iespeejamos menu izskatus.

FFT - ekskluziivi pa visu ekraanu;

FFT - ''pa virsu'' oscilogrammai.

Shie jau ir patieshaam labi risinaajumi!

 

Turpinaajums sekos.

 

 

sigl_fft_2.jpg

Edited by Iesacejs69
  • Patīk 2
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

Otrs oscilis, kuram if FFT math, ir mans Micsig Tablet.

Plusi:

a. ljoti daudz tapu [mainaas no timebase uzstaadiijumiem, nav noraaditi];

b. ljoti aatrs refreshrate, nekas nefriizo pat aatri biidot atteelu;

c. var novaakt oscilogrammu, lai taa netraucee.

Miinusi:

a. nav nekaadu mark - jaastraadaa praktiski ''uz aklo'' jeb jaapievada testa signaals, lai saprastu, ko tieshi FFT raada;

b. nav praktiski nekaada menu centra F un joslas platuma izveelei;

c. dazhas mulkjiigas lazhas, mainot menu uzstaadiijumus [mainaas fef value amplituudai, utjpr.];

d. nav average.

micsig60kref.png.c617d0aee19256e9fac6aeb59189f7ed.png

Luuk, sheit es pievadiiju 60kHz reference frekvenci, lai vispaar saprastu FFT timebase/tapu skaitu. FFT raada no 0, taatad - 10kHz uz katru ruutinju. K2=120kHz, viss kaartiibaa.

micsig_nf.png.fbabbf194963e64c434a00709dd557e6.png

Iekaartas noise floor.

 

micsig_tv_on.png.50bbe0d8b5b8bf7418c90523fc2ea096.png

Tiek iesleegts TV paaris m attaalumaa.

 

micsig_finger.png.851663d88e4983927f5261d56b5ed3e9.png

Tuvinu roku iekaartai. Labi var redzeet, kaa aug trauceejumu liimenis plashaa spektraa.

 

micsig_C_finger.png.cc86fb5c23e866296f608274f639e835.png

Ar pikstu pieskaros elektroliitam [caur taa izolaaciju, ne tieshi].

 

Micsig FFT plashaa spektraa ir krietni kvalitativaaks kaa Siglent. Neapshaubaami, tapu skaits ir ar kaartu lielaaks.

Cita teema, ka - nedaudz saspringstot, vareeja uztaisiit idealu spektra analizatoru. Bet - nee, menu iespejas ie ljoti ierobezotas.

 

Bet, neskatoties uz kritiku, abi oscilji ir liiimeni. It iipashi, ja saliidzina ar citiem ''braaljiem''.

EEV blogs par FFT

Iisais staasts - Keysight vieniigais bija labi lietojams. Paarejie - kaa nu kursh, bet Rigol un Teledyne: pilniiga cirkaade.

 

Kopumaa: ja man jaaredz spektrs joslaa 0..max, Micsig ir iistais aparaats. Ja jaaredz kaada shauraaka josla - Siglent ir pareizaa izveele.

Edited by Iesacejs69
Link to post
Share on other sites
Iesacejs69

p.s. ar abiem osciljiem redzams, ka, piem., TV straadaa vairaaki impulsnieki:

a. viens ap 65..68kHz;

b otrs ap 103..105kHz.

abi impulsnieki skarbi dzitero, logjiski, ka katram no tiem ir harmonikas liidz MHz.

Te gan rodas naakoshaa probleema - pieaugot F, trauceejumu amplituuda kriitaas, bet to speeja ''caursist'' - pieaug.

Lai pamaniitu augstaaku frekvenchu trauceejumus un to ''izceltu'' no troksnjiem - te jau buus nepiecieshams spektra analizators. Tiem ir plashaaks dinamiskais diapazons, ja ir veelme un nauda - var nopirkt speciaalu toolju komplektu EMI savietojamiibas meeriijumiem. Shie toolji ljaus meeriit gan magneetisko, gan elektrisko lauku plashaa F diapazonaa.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...