Jump to content

Sals kniebj / Karstums cepina


Bastjens
 Share

Recommended Posts

Jau pāris gadi būs. Maigi un plūstoši krīzes nosaukums tika pamainīts :)

 

  • Kādas šausmas! 1
Link to comment
Share on other sites

Diezgan loģiski. Siltumnīcas effekta dēļ rodas globālā sasilšana, kas izraisa klimata pārmainās. Visi termini savā starpā saistīti, bet nav viens un tas pats. Pietam lielākajā daļā pasaules, tieši sasilšana nav tā lielākā problēma, citur tie ir plūdi, citur vētras utt. Tapēc aktuālāks termins tagad ir 'klimata izmaiņas', bet tiek lietoti visi trīs termini. Ja runā konkrēti par sasilšanu, tad nelieto 'klimata pārmaiņas'.

 

Link to comment
Share on other sites

Man jautājums - kāpēc šo siltumnīcas efektu nemitīgi cenšas sasaistīt ar cilvēka darbībām? CO radīšanu utt?

Klimats uz zemes ir mainīgs ar vai bez cilvēka iesaistes. Pēc kā zinātne spriež, ka cilvēks paātrina siltumnīcas efektu? 
Kad ledus laikmets beidzās, tad arī kāds ieslēdza lielo krāsni un uzsildīja planētu?

Kā redzam - daba pati sevi mēdz sakārtot, tāpēc Grēta var aiziet uzpīpēt aiz stūra..

  • Patīk 3
  • Atbalstu 2
  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

Ui… cilvēks dabu čakarē daudz vairāk nekā spēj savākt… dabas resursi… rūpniecība… un elementāri atkritumi… labi, ja atkritumi nonāk līdz izgāztuvei, pārstrādei… bet bieži tie tiek izmesti mežā… ceļmalās… utt… cilvēks ir sliktāks par lopu kas dirš turpat kur ēd… kamēr tas nemainīsies, tikmēr būs sūdi… un manis teiktais ir tikai planktons sūdu jūrā ko cilvēks rada…

Labots - Regisss
  • Kādas šausmas! 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 26 minūtēm , Stasss teica:

Es šoreiz tieši par siltumnīcas efektu..

Domājams ka nevienam te forumā nav pietiekošu zināšanu, lai saprastu un kautko nopietnu teiktu par tēmu.

Bet ja gudrākie prāti ir izpētījuši, ka lielākoties tas ir cilvēku roku darbs, tad ko man tur strīdēties.

 

Kādus tieši pētījumus esi veicis, ka tik stingrs viedoklis?

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

pirms 8 stundām , AndrisBB teica:

Kādus tieši pētījumus esi veicis, ka tik stingrs viedoklis?

Es jau neizteicu nekādu apgalvojumu, bet tikai savu domu lidojumu.

Tur jau tā lieta, ka nav jau nekādu pierādījumu, ka cilvēks ar savu darbību maina klimatu. Ir tikai varbūtības, kas tiek uzsvērtas kā apgalvojumi.

Nav sanācis lasīt kaut kādu pamatotu info par šo (neesmu gan arī meklējis).

Paļaujos uz ģeogrāfiskiem un vēstures faktiem.

Labots - Stasss
Link to comment
Share on other sites

Pirms 32 minūtēm , Stasss teica:

Tur jau tā lieta, ka nav jau nekādu pierādījumu.....

.... (neesmu gan arī meklējis).

Vākā 🤣

Link to comment
Share on other sites

https://lv.m.wikipedia.org/wiki/Globālā_sasilšana
Kaut vai te ir info par to ka globālā sasilšana notiek, un bla bla bla visi cipari ka vidējā temperatūra ceļas, CO aug, un govis pirž utt.

Bet kur ir fakts, ka tas viss nenotiktu, ja cilvēka darbības? Ir kāds, kas zinātnei un evolūcijai pa priekšu var aizskriet, vai kā?

Kā jau minēju, cilvēks arī iepriekš bija vainīgs pie dažādu klimatisko laikmetu maiņas?

  • Patīk 3
Link to comment
Share on other sites

Nezinu gan, kas īsti vainīgs klimata izmaiņās? Taču ''visus melnos'' izrūnīt pa sliktu planētai nenāktu?😃

Link to comment
Share on other sites

Cilvēks čakarē nevis dabu bet vidi. Starp citu, ļoti liela atšķirībā.

Un palasiet, kādi CO2 līmeņi ir bijuši uz Zemes un cik brīnišķīgi dzīvība ir jutusies periodos, kad CO2 ir bijis daudz.

Nu jā, bet cilvēku stulbās izdarības nekādi neattaisnoju.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 8 minūtēm , Jurkins teica:

Un palasiet, kādi CO2 līmeņi ir bijuši uz Zemes un cik brīnišķīgi dzīvība ir jutusies periodos, kad CO2 ir bijis daudz.

Global Greening 🤪

 

Kādi bija tie CO2 līmeņi? Baumo jau, ka visu laiku lēkā - lēnām nokrīt līdz kādiem 170-200, tad fiksi pakāpjas līdz 250-280, tad atkal nokrīt līdz 170-200, atkal uzkāpj līdz 250-280. Nu pirms kādiem 3xx tūkstošiem gadu kaut kāds "wtf?!" notika, kad uzkāpa līdz 300. Laikam jau tā cikliskā CO2 lēkāšana ir dabiska, neba nu cilvēki toreiz pa Zemes virsmu staigājuši (jebšu tomēr?!). Cik tur tas cikls ilgst… Kādus 100k gadus?

 

Nēnu tas, ka pēdējo 100-200 gadu laikā CO2 aizgājis debesīs, laikam ir daļa no tā cikla. Bija jau tā kā laiks kam tādam. Tas kāpums jau vienmēr it kā bijis tāds straujš. Gan jau par vēsturi grafiki arī melo - gan jau vēsturiskais maximums bija nevis 300, bet nu vismaz 3000, vienkārši grafikos pikseļu pietrūkst, lai to uzzīmētu.

 

Par tiem pikseļiem, kā saka, "katrā jokā ir daļa joka". Ko tie grafiki attēlo? Maksimālo CO2 koncentrāciju kaut kādā laika periodā? Jebšu vidējo? Ja vēsturiski (pirms 100k, 200k, ..., 500k gadu) uz pāris simtiem gadu CO2 bijis tūkstošos, to vispār var izmērīt? Jebšu tādi īslaicīgi pīķi "izlīdzinās" un nav izmērāmi?

Link to comment
Share on other sites

Just now, binary teica:

to vispār var izmērīt?

Nu kā lai saka. Vai nu uzticamies zinātnei vai nē. Tāpat ne tumšo matēriju, ne melnos caurumus neviens nav redzējis. Kembrijā esot bijis 4500 ppm. Esot bijis tāds dzīvības uzplaukums kā nekad.

Skaidrs, ka mēs taisam sūdus. Dedzinam fosilo kurināmo bezjēgā, visbiežāk kaut kāda idiotiska ekonomiskā pieauguma (nepieciešamības) dēļ. Skaidrs, ka tas palielina CO2 daudzumu.

Link to comment
Share on other sites

Vasarnieks

Tur šaubu nav, cilvēks vienmēr pie visa vainīgs. Kad beidzās ledus laikmeti, tad tas notika tikai tāpēc, ka par daudz ugunskuri tika kurināti, siltumnīcas efekts iestājās. Ledus laikmets atsākās, kad co2 bij atkal nokrities :D

 

Piemēram, vai tad kādam to ad blue varētu iesmērēt, bez šitās pasakas? Šitās visas kvotas un pārējā klimatu pārmaiņu figņa ir bizness.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 1 minūtes , Jurkins teica:

Nu kā lai saka. Vai nu uzticamies zinātnei vai nē.

Es ne par uzticēšanos vai neuzticēšanos.

Ielej krūzē aukstu ūdeni ar 5°C temperatūru, pēc tam pa virsu uzlej ūdeni ar 95°C temperatūru. Nu nebūs tev pēc minūtes nomērāms, ka tur ir bijuši 5°C un 95°C - būs jau sajaukušies un rezultāts būs kaut kāds "vidējais".

Ar to CO2 nav kaut kā līdzīgi?

 

Pirms 6 minūtēm , Jurkins teica:

Kembrijā esot bijis 4500 ppm. Esot bijis tāds dzīvības uzplaukums kā nekad.

Jā, labi. Bet vai ilgākā laika periodā bija cikli "4500, 200, 4500, 200, ..."? Jebšu ilgtermiņā dabiski bija CO2 samazināšanās / stabilizācija līdz tam nesenajam "180-300" līmenim?

 

 

Link to comment
Share on other sites

Atceros, ap gadsimtu miju tabū bija ozona slānis un ka CO šo noēdot, un kosmosā lidot nav labi, jo sadursta to kā adatu spilvenu.

Tagad ozona caurumi aizauguši un par to vairs neviens nerunā.

Pirms 1 minūtes , binary teica:

Bet vai ilgākā laika periodā bija cikli "4500, 200, 4500, 200, ..."?

Šis arī vēl ir slidens temats. Ei nu zini cik šie cipari ir pareizi, un vai tik atkal nav kaut kādi zinātniski pieņēmumi, ka pirms cik tur miljoniem gadu bija tā un tā... smieklīgi šitie fakti. 
Te cilvēks jau aizmirst ka pagājušo gad bija barga ziema, bet to kas bijis pirms gadu tūkstošiem gadu, gan zin 😁

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 53 minūtēm , Stasss teica:

Tagad ozona caurumi aizauguši un par to vairs neviens nerunā.

Ja Latvijas medijos par to neraksta, tātad "neviens nerunā"?

 

27 March 2020:

Citēt

A vast ozone hole — probably the biggest on record in the north — has opened in the skies above the Arctic. It rivals the better-known Antarctic ozone hole that forms in the southern hemisphere each year.

Labots - binary
Link to comment
Share on other sites

@binary, paskaties kaut vikipēdijā par ģeoloģiskajām ērām vai kā tur bija. Jo tālāk pagātnē, jo tas periods ilgāks. Nu logaritmiski laikam nesanāk, bet nu tipa tavo. Skaidrs, ka 500 ļimakus atpakaļ kāds uzplaiksnījums 5 gadu garumā būs grūti datējams. Atrast jau varbūt varētu - izrok pārakmeņojušos koku un redz (varbūt, es tikai minu), ka 5...10 gadu garumā šajā koka dzīvē ir bijuši ļoti produktīvi gadi, bet kurā gadu miljonā tieši tas ir noticis gan droši vien var noteikt tikai aptuveni. Nezinu, cik precīza ir tā radioaktīvā oglekļa metode 500 miljonus gadu atpakaļ.

Link to comment
Share on other sites

the oldest dates that can be reliably measured by this process date to approximately 50,000 years ago

Link to comment
Share on other sites

Vienvārdaskot jāturpina tērēt, izcirst un apēst visu ko var, mēs neko neietekmējam 😆
Kamēr taustāmi sū nav, visiem vienalga, plašākās kategorijās par "o, nebūs džemperis jāvelk" vai "ļaunie biznesmeņi liks braukt ar elektroauto"  mēs nedomājam.

Līdz brīdim, kad pāris miljardi dvieļgalvas nepārvāksies uz kaimiņmāju vai ēdiena pieejamība būs pietiekama.
 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 4 minūtēm , maize teica:

Vienvārdaskot jāturpina tērēt, izcirst un apēst visu ko var, mēs neko neietekmējam

Nē tak. Mēs ietekmējam. Tikai CO2 līmenis nav vienīgais, tikai nezin kāpēc ir pasludināts par vispostošāko mūsu ietekmi.

Un ne jau elektroauto vai "atjaunojamie energoresursi" ir risinājums. Aizvien pieaugošā bezjēgā saražoti elektroauto, elektrolidmašīnas, elektrokuģi u.t.t. nekādi nerisinās šo problēmu.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 14 minūtēm , maize teica:

Vienvārdaskot jāturpina tērēt, izcirst un apēst visu ko var, mēs neko neietekmējam 😆

Ja godīgi tālāk, kas notiks aiz manis un vēl nākamās paaudzes, man jau ir pilnīgi pohuj. Lai šī planēta kaut uzsprāgst..😂

  • Haha 1
  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

pirms 13 stundām , Stasss teica:

kāpēc šo siltumnīcas efektu nemitīgi cenšas sasaistīt ar cilvēka darbībām? CO radīšanu utt?

Klimats uz zemes ir mainīgs ar vai bez cilvēka iesaistes. Pēc kā zinātne spriež, ka cilvēks paātrina siltumnīcas efektu? 
Kad ledus laikmets beidzās, tad arī kāds ieslēdza lielo krāsni un uzsildīja planētu?

Varbūt tāpēc, ka kopš cilvēks sāka dedzināt visu industriālos apjomos, CO2 daudzums atmosfērā ir palielinājies? Varbūt tāpēc, ka CO2, būdama "siltumnīcas efekta" gāze, palīdz planētai neatdzist?...

pirms 4 stundām , Stasss teica:

Tur jau tā lieta, ka nav jau nekādu pierādījumu, ka cilvēks ar savu darbību maina klimatu. Ir tikai varbūtības, kas tiek uzsvērtas kā apgalvojumi.

...

1 stundu atpakaļ, shadow118 teica:

nu kaut vai šis grafiks - CO₂ līmenis atmosfērā pēdējo 800 000 gadu laikā (mērījumi iegūti no Antarktīdas ledus dziļurbumiem)

Var redzēt, ka visu laiku cikliski staigāja no ~180 līdz ~260 ppm (reizēm bik vairāk, max 300 ppm) un tad pa pēdējiem 150 gadiem, kas šajā mērogā ir ļoti, ļoti īss laika posms, pēkšņi tas ir pacēlies pāri 400 ppm. Šis laika posms arī sakrīt ar industriālo revolūciju

 

Pirms 59 minūtēm , Jurkins teica:

Tikai CO2 līmenis nav vienīgais, tikai nezin kāpēc ir pasludināts par vispostošāko mūsu ietekmi.

Varbūt tāpēc, ka CO2 ir globāla ietekme, atšķirībā no lokālas izgāztuves, ko, vajadzības gadījumā, var ierobežot un/vai pārstrādāt?...

 

P.S. un nevajag aizbildināties, ka vēsturē ne tādi vien siltuma periodi bijuši... varētu vēl atcerēties, kā pirms 5 miljardiem gadu zemeslode vēl nemaz neeksistēja, vo tie bija laiki...

Ja kāds pamatīgs vulkāns izgrūž vairāk CO2 gaisā nekā visa cilvēce gada laikā, tad, tas pēc tam gadu desmitus, vai pat tūkstošus tā vairāk nedara... cilvēce "pirž" 24/7/365 ar pieaugošu intensitāti...

Dabiskās klimata pārmaiņas nenotiek dažu simtu gadu laikā, bet tūkstošu, vai simttūkstošu gadu laikā, pakāpeniski...

1 stundu atpakaļ, Jurkins teica:

Un ne jau elektroauto vai "atjaunojamie energoresursi" ir risinājums. Aizvien pieaugošā bezjēgā saražoti elektroauto, elektrolidmašīnas, elektrokuģi u.t.t. nekādi nerisinās šo problēmu.

Droši vien vispareizākais risinājums būtu pieiet problēmai ar Ādolfa metodēm, likvidējot 100% homo sapiensu, man kaut kas saka priekšā, ka 99% tam nepiekristu...

Pāreja uz "zaļākiem" energoresursiem, transporta rīkiem un ražošanas metodēm ir ļoti ilgtermiņa pasākums, ko agrāk, vai vālak ieviesīs, patīk tas Tev vai nē... Tas, ka pa ceļam kāds uzvārīsies, ir pašsaprotami... Neba nu jau naftas magnāti kar zobus vadzī... kāmēr būs progress, tikmēr vienmēr kāds saskatīs iespēju nopelnīt...

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 5 minūtēm , Jurkins teica:

Un ne jau elektroauto vai "atjaunojamie energoresursi" ir risinājums. Aizvien pieaugošā bezjēgā saražoti elektroauto, elektrolidmašīnas, elektrokuģi u.t.t. nekādi nerisinās šo problēmu.

Re, tevi ar aizskāra elektroauto :D Visticamāk tas mūs tuvākajā desmitgadē neskars, ja vien paši negribēsim ņemt no salona nullīti, tomēr ir pienākums pateikt, ka elektroauto ir slikti :)

Ja par procentiem, tad vietējais transports, rada daudz lielāku % CO2 izmešu, kā lielais un tālais pārvadātājs - kuģis, avio, nerunājot par dzelzceļu, kurš ir viens no efektīvākajiem transporta veidiem.
Pat ja piekāšam visu un sakām, tās ir dabīgas izmaiņas, tad tendences rāda, ka pēc jau pēc desmit gadiem ēdāma ar palikt mazāk un dārgāks.
Laiks rādīs, vai mūsu bērni un mazbērni vairāk cietīs no plastmasas mikrodaļiņu pārēšanās vai no bada kā tāda 😆

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Neapstrīdu ka cilvēces darbība dod savu artavu šīm silšanas lietām, bet nu nejau ka dēļ dīzeļiem tagad antarktīdā ledus kūst un kas tik vēl nē.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 18 minūtēm , Stasss teica:

nejau ka dēļ dīzeļiem tagad antarktīdā ledus kūst un kas tik vēl nē

kas tur tāds tik mazticams?... 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 33 minūtēm , maize teica:

tevi ar aizskāra elektroauto

Tak nē. Nu kur šitie aizspriedumi. Ja civilizācija nemainīs savus paradumus, tad pieirsīs visu līdz augšai vienalga, vai ar elektroauto vai antigravitācijas vakuuma nulles punkta🤣 auto.

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Stepselis
pirms 2 stundām , Jurkins teica:

Tikai CO2 līmenis nav vienīgais, tikai nezin kāpēc ir pasludināts par vispostošāko mūsu ietekmi.

Un ne jau elektroauto vai "atjaunojamie energoresursi" ir risinājums. Aizvien pieaugošā bezjēgā saražoti elektroauto, elektrolidmašīnas, elektrokuģi u.t.t. nekādi nerisinās šo problēmu.

Bet tas taču pasaules mēroga biznesa projekts!

Tāpat kā pirms laika bija ar ozona caurumu un freonu.

pirms 1 stundas , Athlons teica:

Varbūt tāpēc, ka kopš cilvēks sāka dedzināt visu industriālos apjomos, CO2 daudzums atmosfērā ir palielinājies? Varbūt tāpēc, ka CO2, būdama "siltumnīcas efekta" gāze, palīdz planētai neatdzist?...

1. CO2 visvairāk izdala pasaules okeāni - apmēram 10x vairāk, kā cilvēce saražo.

2. Sajauktas sekas ar cēloņiem - CO2 daudzums palielinās no tā, ka pieaug temperatūra.

Bet biznesa projekts tik rullē!

  • Atbalstu 3
  • Kādas šausmas! 2
  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 40 minūtēm , Stepselis teica:

CO2 visvairāk izdala pasaules okeāni -

Tev vajag pārbaudīt informācijas avotus. Jo faktiski ir otrādi

Carbon dioxide is currently emitted at 10 GtC per year and the oceans currently absorb 2.4 Gt carbon dioxide per year. The ocean is an enormous carbon sink 

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Pirms 40 minūtēm , Stepselis teica:

Bet biznesa projekts tik rullē!

Tieši tā. Kaut kāda cilvēka ietekme jau ir, bet jau kārtējo reizi - ne jau eksistenciāla problēma, kā to atkal izmanīgi ļaudis cenšas pasniegt (un tiem lieliski izdodas). Lēnām uzrotīju piedurknes... :D

 

Link to comment
Share on other sites

alusbundza

@Regisss, kāpēc ieliki @Stasss slikti, vai tev nav pofig ?, tev atvases  nav, tu dzīvo šo savu dzīvi, mauc ar jaudīgu BMW, kurini riepas ...., un esi viens no standarta lielākajiem patērētājiem, kas piesārņo dabu 

Link to comment
Share on other sites

@alusbundzaja atceramies, viņam ļoti uztrauca arī Covid izplatība un bija aktīvs ierobežojumu un lokdauna aizstāvis, bet tajā pašā laikā pats ar domubiedriem aktīvi apceļoja Eiropu.

Tur tāda apgrieztā psiholoģija darbojas dažādos jautājumos 😆

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, marrtins teica:

ne jau eksistenciāla problēma

Tā pagaidām nav ekstenciāla problēma LV, bet ir pietiekoši daudz mazākas nācijas, kurām dienas ir skaitītas esošajās teritorijās/salās. 

Pa lielam visdrīzāk kautkas nopietns tiks darīts tikai tad, kad ASV un Ķīnā tuksnešu apjomi sāks izpesties. Ķīniešiem jau tagad ir tikai labi ja 1/3 teritorijas apdzīvojama, pārējais tuksnesis.

Pagāšnedēļ Shell izstājās no jauno urbumu apgūšanas Ziemeļu jūrā, pa lielam pieliekot punktu naftas ieguves industrijai tur.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 18 minūtēm , AndrisBB teica:

Tā pagaidām nav ekstenciāla problēma LV

Nav jau runa par LV vai kādām tur atsevišķām vietām, bet globāli no sērijas: "Atlikuši kādi 8 gadi un, ja neko nedarīsim, tad MĒS VISI [visā pasaulē] MIRSIM!!!1". Tāpēc gatavojiet vērt vaļā savus makus un darīt, kā mēs [Eksperti] jums liksim.

Link to comment
Share on other sites

Neesu dzirdējis ka kāds kautkur runātu par atlikušajiem 8 gadiem un tad visi mirs.  Toties ir dzirdēts ka runā ka ja turpina esošajos tempos, tad ir atlikuši kautkādi noteikti X gadi, līdz tiek sasniegti bīstami līmeņi un būs ļoti grūti pagriezt procesu pretējā virzienā.

Skaidrs ka nejau visur paliks neapdzīvojami, kautkur varbūt pat paliks labāk. Bet plūdi, vētras, sausumi, būs biežāka parādība.

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...