Jump to content

Granulu apkures katli vs. citi apkures veidi


Mezavecis
 Share

Recommended Posts

Mezavecis

Sieva tā pati, tikai hāti pēdējā brīdī nācās izvēlēties citu :)

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

Parasts bez jebkādām fīčām, respektīvi, katru dienu jākurina. Un siltais ūdens tikai uz elektrības.

 

Jau iepriekš teicu, ka negribu, kā kaimiņam, pievālēt pussētu ar malku, to ikdienā staipīt un karot ar malkas gružiem, kas vienmēr nāk komplektā.

Link to comment
Share on other sites

Tam malkas katral granulu degli nevar piekombinēt?

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

Pēc pāris nedēļām nāks džeki un apskatīs, ko varēs piekobinēt, un, vai tomēr katls būs jāapgreido. Stipras aizdomas, ka neko piekarināt klāt nevarēs.

 

Šobrīd stāv šāds Viadrus Hercules katls.

 

4192.jpg

Link to comment
Share on other sites

Tautietis praktiskais ieteiktu palietot šo pašu katlu ar malku, un iespējams siltumakumulatoru/s garākai prombūtnei ziemas mēnešos. Tad salīdzināt savus izdevumus ar kādu līdzīgu platību, granulām apkurinātu.

Link to comment
Share on other sites

Tas par to slapjo malku un skābēm ir balta patiesība. Tad nu dažus gadus atpakaļ arī sadūros ar šo problēmu.

Visos tērauda, gan melnā, gan nerūsējošā, gan čuguna katlos sadegšanas temperatūra kurināmajam ir visai zema, jo visapkārt ir metāls un aiz tā ūdens ar t<100 grādiem.

Tad nu tika konstruēts katls ar kurtuvi , kas izmūrēta ar šamota ķieģeliem. Tikai liesmas augšējā daļa un dūmgāzes saskaras ar metālu. Temperatūra kurināmā sadegšanas telpā ir >600 grādiem. Rezultats bija pārsteidzošs. Ar to pašu malkas daudzumu katlu knapi var valdīt. Biju spiests ielikt papildus cirkulācijas sūknīti. Katlā var dedzināt visādus draņķus, skaidas, lapas, un pat plastmasas (nu protams, kad iekūries un ķieģeļi kurtuvē uzkarsuši).

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

jautājums ir, cik ilgi ar vienu un to pašu malku dega oriģinālais katls un cik jaunā konstrukcija.

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

Tārps, ar plastmasu dedzināšanu labāk neaizrauties, jo tie ir lielisks veids, kā skursteni piesārņot. Atceros ka daudzus gadus atpakaļ kādu laiciņu dzīvoju vienā mājā, kur dedzināja katlā visu, kas vispār dega - rezultātā krāsns, skursteņa iekšpuse bija pārklāta ar vismaz puscentimetru stiklveida masu, kuru nokasīt nost ir gandrīz neiespējami.

Link to comment
Share on other sites

Nu tur jau ir tas āķis, ka kurtuvēs ar augstu temperatūru sadeg praktiski viss, kas var degt. Tā ir tā sistēma , kas darbojas arī lielajās kurtuvēs. Ir atsevišķi priekškurtuve, kur reāli sadeg kurināmais, un ir kurtuves otrā daļa, kur siltums no vēl degošajām gāzēm tiek novadīts uz siltuma nesēju. Ārzemēs arī to daļu atkritumu, kas paliek pāri pēc šķirošanas, un ir praktiski degoša, sadedzina kurtuvēs ar augstu temperatūru.

Par ātrumu. Nu laikam jau agrāk tas notika ilgāk, bet tagad nekad nav bijusi vajadzība kurtuvi pilnu ar kurināmo pildīt, tā ka nevaru precīzi pateikt. Tikai viens gan. Šinī jaunajā katlā ir ūdens ietilpība gandrīz divas reizes lielāka, nekā vecajā. Nu zināmā mērā akumulators, tā ka neizjūtu problēmas ar degšanas ātrumu.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Varu piekrist, jo arī mans paštaisītais katls ir boilers ar ekrāntrubām apkārt un viss iemūrēts.Nevar salīdzināt ar tikai metāla katlu.Esmu tajā pat alumīniju, lējumiem kausējis...

Jā, un tāpat ir papildus cirkulācijas sūknis, kurš automātiski ieslēdzās max režīmos.

Lieki piebilst, ka viss izgatavots no nerūsošā tērauda.

Protams, katla UPS-im jābūt ar labu akumulatoru, jo ja tie visi ķieģeļi labi uzkarsuši, inerce pamatīga.

Labots - jacobs
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
Mezavecis

Tātad noslēdzās pirmais pilnais mēnesis granulu katla ekspluatācijā un ir iegūti kaut kādi skaitļi par patēriņu par oktobri-novembri. Par 30 dienām patēriņš ir 20 x 25 kg = 500 kg baltās kokskaidu granulas Naudās tas sanāk aptuveni ~60Ls/mēn (ieskaitot silto ūdeni) uz 160m2 platību, pieņemot, ka tonnā maksā 110Ls.

 

Koriģēts aprēķins būs nākammēnes, jo aizvakar visā mājā saliku termoregulatorus un noregulēju konstantu temperatūru - 23 grādus. Iepriekš cīnījos ar svārstīgu temperatūru 20-25 grādi.

 

Šodien arī pelnus iztīrīju un secināju, ka labām granulām derētu ne retāk kā reizi 2 nedēļās iztīrīt pelnus.

 

Manuprāt šie skaitļi nav dārgi salīdzinot ar kosmosiem, ko maksā dzīvokļu īpašnieki.

 

Te arī pati apkures sistēma.

 

post-1472-0-63260300-1353276459.jpg

katls.jpg

Labots - Mr.Līkrocis
Link to comment
Share on other sites

DSC_0031.JPG

 

Oktobra rēķins = 102 Ls (lampiņas, elektroplīts, cepeškrāns, siltais ūdens, ūdens spice pie 4 pounds per square inch t.sk.)

Apdzīvojamā platība = 100 m2

Iztērētās kalorijas= 0.00

 

2x pieaugušie + 1x sīcis

Labots - JeePee
Link to comment
Share on other sites

Siltuma patēriņš ir tieši atkarīgs no temperatūras starpības iekša - āra. Oktobrī, novembra sākumā pieņemsim ka vidēji ārā bija +8 grādi, iekšā +22. Starpība 14 grādi, Mr.Līkrocim izmaksas uz apkuri pieņemsim ka 40 ls (20ls siltais ūdens)

Ziemā kad ārā būs -25, temperatūras starpība = 47 grādi, jeb ~3,3 reizes vairāk kā oktobrī. Līdz ar to par apkuri būs jāmaksā ~130 ls mēnesī. Daudz vai maz - lai katrs domā pats. Protams ka salīdzinot ar to, ko maksā dzīvokļu apkure - kapeikas!

 

Pagaidām savu māju apsildu ar siltumsūkni gaiss - gaiss (kondiška), pagaidu variants, piečakarēja siltuma aķu izgatavotājs. Pa oktobri elektrības patēriņš ~200 kwh = 20 ls mēnesī. Māja 140 m2, labi siltināta. Bet ziemai šis apkures veids protams ka neder.

Labots - ronalds_
Link to comment
Share on other sites

Pa oktobri elektrības patēriņš ~200 kwh = 20 ls mēnesī. Māja 140 m2, labi siltināta
200 kw uz 140m2 nejau 24/7/31 režīmā???
labām granulām derētu ne retāk kā reizi 2 nedēļās iztīrīt pelnus.

Tad ar švakām granulām katru vakaru jāpiestrādā ar pelniem/krezotu?

Labots - dzincha
Link to comment
Share on other sites

Nē tieši 24x7 režīmā. pa nakti 18 grādi, pa dienu 20. Bet māja ļoti labi siltināta un no kondiškas tālākajās istabās ir pāris grādi vēsāks. 48 cm YTONG bloki, 25 cm vate + 5mm PEPI REFLEKT POLY izolācija pārsegumā, salīdzinoši nelieli logi (15% no grīdas laukuma) ar 3 stikliem.

Labots - ronalds_
Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

dzincha, baltajām granulām pelni ir 0.5%. Ja izvēlētos energoietilpīgākās un lētākās kūdras granulas, kurām pelnu/smilts procents 8-9%/1%, tad naivi cerēt, ka tie pelni izkūpēs gaisā :) Arī biomasas granulām nāktos minimums katru otro dienu tīrīt katlu.

 

ronalds_, tos 200kWh tu patērē tīri uz katlu, vai uz māju kopumā. Man bez SS māja patērē vismaz 200kWh.

 

Iesaku pievērst arī uzmanību temperatūrai istabā. Tomēr 18-20 grādus ir vieglāk uzturēt, nekā 23-24, kas sadārdzina izmaksas. Ierosinu veikt salīdzinošo testu 01.03.2013, jo tradicionāli februāris ir pie mums aukstākais mēnesis.

Link to comment
Share on other sites

Tomēr 18-20 grādus ir vieglāk uzturēt

IMHO .Tādā istabā eskimosi dzīvo :mda: , Bet komforts, kad sēdi istabā kreklā ar īsām piedurknēm un bērni tādi pat skraida, sākās ar >22°C

Link to comment
Share on other sites

Njā, labi rūdītam jābūt lai normālu dzīvotu istabā pie 20 grādi pat mazāk. Ja tikai jāpārguļ, tad vēl neko, tad tāds pat forši. Tagad dienā nokurinu vienu klēpi malkas savā 60m2 mājelē. Man te arī malkas katls. Pa dienu kādi 24, kad no rīta iekurinu, pa nakti nokrītas uz kādi 20. Māja veca, pamati nesiltināti, uz griestiem kaut kāds biški skaida. 3 no 4 ārsienām pašereiz ar 20cm akmens vati. Viena siena vēl gaida savu kārtu, tur daži sarežģījumi.

Link to comment
Share on other sites

alusbundza
, 25 cm vate

nu tu gan ir pārdozējis, priekš latvijas klimata pilnīgi pietiek ar 15 cm kvalitatīvi iestrādātas vates

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

Tā siltināšana ir tikai lai maksimāli samazinātu izmaksas? Vai arī patīk uzturēties šķūnī, jo tie pāris grādi zemāk ir 16-18 grādi, kas atbilst kārtīgam dubaram un nekomfortam, kur jāsēž villas zeķēs un džemperī.

pa nakti 18 grādi, pa dienu 20. Bet māja ļoti labi siltināta un no kondiškas tālākajās istabās ir pāris grādi vēsāks
Labots - Mr.Līkrocis
Link to comment
Share on other sites

alusbundza

domāju, ka rolandam kādos stūros ir aukstuma kabatas, jo pēc latvijas būv normatīviem, pietiek ar 150 mm vati , minerālvates siltumpretestība(100 mm) =2,40 (m2xK/W), bet māla pilnķieģeļu sienai (510 mm) = 0,72 (m2xK/W) ,man te slinkums rēķināt, bet ja ir ielikta 250 mm vate tad tas ir apmēram tik pat daudz ,ka būtu uzmūrēta gandrīz četrus metrus bieza ķieģeļu siena

kaut gan ķiegeļu sienai ir sava priekšrocība, ja to uzsilda, tad divas dienas nav nav vispār jākurina, kļūdījos, nedēļu

150 mm biezai vatei = 3,60 (m2 x K/W)

Labots - alusbundža
Link to comment
Share on other sites

Jā, pēc būvnormatīviem nevajag ne tik biezas sienas, ne 25 cm (ar PEPI REFLEKT 30 cm analogs) vates pārsegumā, ne 3 stiklu paketes. Bet tad mājas energo patēriņs būs krietni lielāks, nepietiks ar 20 ls apkurei. Būvnormatīvi ir absolūtais minimums. Nav man aukstuma kabatas! Varu uzsildīt arī līdz 25 grādi, tikai tad būs jāmaksā vairāk. Pagaidām tur nedzīvoju, bet iekšdarbiem 18 - 20 grādi ir pilnīgi pietiekami. Un komforta temperatūra katram ir cita. Man ap 20 grādi. Tad varu maiciņā komfortabli pa iekšu rosīties. Norvēģijā un Zviedrijā liek 40 - 60 cm vates griestu pārsegumos, ja kas....

 

Mr.Līkrocis, jā tā siltināšana ir lai samazinātu izmaksas! Ņemot vērā ka energo resursu cenas tikai celsies un to ka kurināšu ar malku/akmeņoglēm (protams ka būs siltuma aķis) tad max siltināšana ne tikai ekonomēs naudu, bet palielinās komfortu - būs retāk jākurina. Un loģiski ka neplānoju sēdēt dubakā un drebināties!

 

Pēc aptuveniem aprēķiniem papildus siltināšana man izmaksāja ~2kls. Domāju ka pa pāris gadiem tas atpelnīsies ar uzviju.

 

(ak jā, pa mēnesi ir patērēts ~300 kwh, minu ka 20 ls apkurei, 10 ls visam pārējam - apgaismojumam, ūdens sūknim, instrumentu darbināšanai)

Labots - ronalds_
Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

ronalds, nu jā, ja notiek remontdarbi, tad pietiekami. Dzīvošanai zem 20 grādiem - par maz, jo ilgu laiku laukos esmu dzīvojis laukos ar malkas krāsnīm ļoti vecā mājā, kur 20 grādi ir max, ko var uzsildīt, respektīvi, ar plikām kājām ziemā staigāt var pat nesapņot.

 

Mana hāte pašlaik ir siltināta no iekšpuses (tāda opcija jau te bija) un šis gads parādīs, vai vērts vēl no ārpuses. Bēniņos sagāzta vismaz 25 cm vate.

 

Silti iesaku no akmeņoglēm turēties ļoti tālu, ja vien nav mērķis spīdzināt kaimiņus un savējos ar nepatīkamo/kaitīgo smaku, visu apkārtni piegānīt ar sodrējiem, kas labi ziemā redzami un noklāj pilnīgi visu, it īpaši logu iekšpusēs. Ir pieredz dažus gadus ar oglēm.

 

Ar ko sildīsi silto ūdeni?

Labots - Mr.Līkrocis
Link to comment
Share on other sites

Cik esmu lasījis, modernie čuguna katli ļoti labi sadedzina akmeņogles un neviens netiek spīdzināts ar kaitīgo/nepatīkamo smaku, jo viņas vienkārši nav. Bet nu pamēģināšu, uzrakstīšu kā ir.

Ir nopirkts šāds katls http://www.ss.lv/msg...uel/bbkipg.html

Vismaz pēc apraksta modernākais no pieejamiem.

 

Ar akmeņoglēm nāksies eksperimentēt jo nepaspēju sagādāt +/- sausu malku, Redzēs kā ies šogad un iespējams ka nākošgad kurināšu ar malku. Ūdeni protams ka sildīs apkures sistēma - tiks uzstādīts kombinētais boilers.

 

Un cik esmu lasījis, hatu siltināt no iekšpuses nebūt nav ne tas labākais, ne pareizākais risinājums! Jautājums no kā ir sienas?

Labots - ronalds_
Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

ronalds, lai kāds būtu katls, akmeņogļu izdedži mazāk nepaliks, kā arī tie kaut kur jāliek un nepatīkami smird.

 

Māja ir no gāzbetona. Tāpēc doma siltināt no ārpuses, lai laicīgi novērstu visas iekštelpu siltināšanas sekas. Ziemā būs jāiznomā termogrāfs, lai būtu redzama tekošā situācija.

Link to comment
Share on other sites

Termokamera (termogrāfs) ir ļoti laba doma! Es arī tādu iznomāšu no argus.lv lai noskaidrotu mājas siltuma zuduma vietas.

 

Kurš bija tas ideots, kurš siltināja gāzbetona sienas no iekšas....... :(

Lai mazinātu šis muļķības sekas māja obligāti ir jāsiltina no ārpuses! Kaut ar putiku, bet protams ka labāk ar akmens vati!

Link to comment
Share on other sites

akmeņoglēm, ja labi sadeg, smakas nekādas nav. Bet ogļu putekļi gan būs un ziemā tas ir ļoti nepatīkami. Savos pāķos ogles vairs nekad!

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Pēdējā laikā esmu lasījis daudzu cilvēku prātojumus par to ar ko labāk/ērtāk/lētāk kurināt. Bieži vien arī redzu šīs sistēmas darbībā un ir izveidojies subjektīvs viedoklis. Iesākumam var skatīties tīri uz kurināmā izmaksām kopā ar vidējo lietderības koeficientu plānotajai apkures iekārtai. Rezultāts ir šāds grafiks no kura redzam, ka kurinot ar elektrību izmaksas ir kosmiskas un kurināt ar oglēm ir gandrīz bezmaksas pasākums (ja salīdzina ar elektrību, protams:D ). Bet ar to stāsts nebeidzas.

Nākamais, par ko padomāt ir automatizācijas un komforta līmenis ar katru no šiem kurināmā un katlu veidiem. Moderns gāzes kondensācijas katls āra gaisa temperatūras vadītu automātiku manā skatījumā ir pats labākais risinājums. Katls no lietotāja neprasa ne tīrīšanu, ne kurināmā papildināšanu. Iestatam telpas temperatūru, saregulējam automātiku un viss notiek. Tas pats arī attiecas uz siltumsūkņiem.

Tālāk var apskatīt granulu katlus. Automatizācija praktiski tādā pašā līmenī (protams atkarīgs no modeļa), bet sakarā ar to ka katls ir regulāri jātīra un jāpapildina kurināmais, var rasties zināmas problēmas. Papildus tam visam ir jāparedz vieta kurināmā glabāšanai.

Tālāk nāk cietā kurināmā katli, kuriem automatizācija ir iespējama, bet maksā naudu. Ja nav uzbūvēta papildus siltumakumulatoru sistēma un uzlikta automātika tad katlu var nākties kurināt vairākas reizes dienā un temperatūra apkures sistēmā (un arī telpā) visu laiku būs mainīga. Liekot akumulatorus un automātiku šo problēmu var atrisināt. Tāpat kā granulu katliem, nepieciešama vieta kur uzglabāt malku un katls ir regulāri jātīra. Ar oglēm maza pieredze, bet varu pateikt to ka mājās kur redzēju šādu apkuri viss pagrabs bija melns.

Ja taisītu apkuri sev, tad noteikti kombinētu apkures iekārtas. Visprātīgākais pagaidām šķiet gāzes katls + malkas katls. Kā alternatīva der arī gāzes katls + centrālapkures kamīns. Rezultātā, kad esam slinki visu izdarīs gāzes katls, un kad esam čakli un gribam ietaupīt kādus latus uz apkuri tad varam piekurināt ar malku.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

dropman, interesants apskats un pareizi pieminēji esošās apkures efektivizēšanu.

 

Vēl būtu ideālāk, ja kāds eksperts varētu pēc dažādiem avotiem un aprēķinu metodēm arī saveidot, kāda ir nākotnes prognoze ņemot vērā dīzeļdegvielas, elektroenerģijas, gāzes cenu svārstības. Tomēr katlu pērk minimums uz 10 gadiem un nopietni jāapsver visi riski.

 

Arī nav mazsvarīgi, ja kāda no saraksta opcijām nav pieejama konkrētā vietā (gāze, zeme siltumsūknim, katlu telpa/skurstenis granulām un cietam kurināmajam. 

Labots - Skrandainais
Link to comment
Share on other sites

smartdevil

Grafiks ir aiz ausīm pievilkti papagaiļi. Pilnīgi bezloģiska ir gaisa siltumsūkņa esamība tabulā. Es to būtu ievietojis kaut kur pa vidu starp dīzeli un elektrību. Ja tabulā gaisa siltumsūknis ir norādīts efektīgāks kā zeme-radiatori, tad tabula ir metama mistkastē, pat nepētot sīkāk. Jājauta no kādiem apstākļiem ir tie dati izviltki? No +5°C? 

Link to comment
Share on other sites

Redz ar ko:

 

"...Junkers kondensācijas tipa iekārtas ir ekonomiskākas

Optimāla kurināmā siltumspējas izmantošana: Junkers kondensācijas tipa iekārtas atšķirībā no tradicionālajām apkures ierīcēm siltuma ieguvei izmanto dūmgāzēs esošā ūdens tvaika kondensācijas siltumu. Junkers kondensācijas tipa iekārtas tādējādi paaugstina faktisko kurināmā siltumspēju un iegūst maksimālo siltumu un komfortu...."

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
Mezavecis

Tātad kāds laiciņš ir pagājis un šāda tāda statistika ir izveidota pēc regulārās apkures sistēmas beigām. Naudas summas vēl nav precīzas, jo nav īsti precizētas tonnas izmaksas. Bet nu lai gatavotos nākamā gada iepirkumam tika veidota statistika granulu patēriņam.

 

Apmēram šādas izmaksas sanāk mājai ar 160 m2 dzīvojamo platību 2 stāvos un vidējo temperatūru 23-25 grādu visās telpās, kur māja no iekšpuses siltināta, jumts, grīda siltināts. Pēc termokameras datiem pašlaik vājās vietas ir jumta istabu balstu vietas un dažas sienas. Izmaksās ietilpst arī ūdens sildīšana. Tā kā apdzīvojamās telpas ir saules pusē, tad saulainās dienās var pat apkuri gandrīz izslēgt.

 

post-1472-0-11902800-1365970253.png

 

granulas_paterins.png

Link to comment
Share on other sites

 

 

...pēc regulārās apkures sistēmas beigām.

 

Baigi būsi kurinājis, ja sistēma nobeidzās. :D

Link to comment
Share on other sites

Kā ievāci statistiku? Piem februārī iztērēti 795 kg granulu....Svēri katru zagruzku? Vai katla automātika apmēram skaita?

Cik reizes nedēļā bija jāapkalpo katls? Cik bieži bija nepieciešamība pēc ārpus kārtas apkopes jo kaut kas nogļučīja? 

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

ronalds_,

 

Pavisam vienkārši - granulas ir sapakotas 30kg maisiņos un pie katras iebēršanas tiek piefiksēts maisiņu skaits. Katla automātika neko neskaita. 

 

Pa šiem 5 lietošanas mēnešiem nekādu gļuku nav bijis, ja neskaita dažas reizes, kad aizmirsu iebērt granulas un nācās aizdedzināt, kas arī samērā vienkārši izdarāms - saberam katlā granulas, nospiežam podziņu, lai tā saber deglī vajadzīgās granulas, uzlejam degšķidrumu un aizdedzinām. Tālāk viss notiek pats par sevi. 

 

Vasarā būs statistika, ir vai nav lētāk sildīt ūdeni ar granulām, jo līdz šim nav neviens to izmantojis - lielākā daļa slinki un pa vasaru slēdz uz elektrību. 

 

Katlam reizi nedēļā jāpieiet, lai iztīrītu pelnus. Nekas traks nenotiktu, ja to darītu divreiz mēnesī, bet tad katla efektivitāte krītas, kas ilgtermiņā nav labi. It kā manuālī rakstīts, ka skursteņa pusē jāgrābj pelni, bet vienreiz apskatījos un tur nebija ko grābt, bet radagabalam regulāri kaut kas krājas, līdz ar to vairāk atkarīgs no skursteņa uzbūves. Vēl jāpiezīmē, ka pelnu tīrīšana jādara ar respiratoru, jo tie sodrēji un pelni ļoti kož kaklā, degunā. Zīmīgi, ka ar baltiem cimdiņiem var tikai iebērt granulas, bet tā pelnu tīrīšana atstāj lielu mākoni telpā, līdz ar to šo telpā nevar atrasties tīras lietas. 

Labots - Skrandainais
Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...