Ronalds Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 9 minūtēm , Volodja Zavituškins teica: https://files.fast.ai/papers/masks_lit_review.pdf Dīvains resurss... Kaut kāds failu šāringa serviss.... Varētu linku uz kaut ko nopietnāku? Pirms 5 minūtēm , ieleja teica: ka mūsdienu zinātne vēl nav spējīga sintezēt-modificēt vīrusus Jā? Iesaku palasīt kā tiek veidotas covid vakcīnas! Kas gan cits tas ir, ja ne modificēts vīruss? Pirms 7 minūtēm , alusbundza teica: tā taču pašsaprotama lieta, kādus pierādījumus tu gribi? Nav pašsaprotamu lietu! Vismaz zinātnē 100% nav! Visam vajag pierādījumus. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) Pirms 5 minūtēm , Ronalds teica: Dīvains resurss... Kaut kāds failu šāringa serviss.. Nu , jā , pat ja piegādās mājās to žurnālu, no kura skanējums- arī takšu kāds varbū speciāli priekš Ronalda izdevis žurnālu ar ''viltus ziņām''. Laikam visi ķirurgi ''sarlatāni'' ja jau krietni ilgi lieto maskas lai neienestu infekciju ar siekalu šļakatām operējamā slimnieka brūcēs.... Labots Oktobris 6, 2020 - oxygen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 9 minūtēm , oxygen teica: Laikam visi ķirurgi ''sarlatāni'' ja jau krietni ilgi lieto maskas lai neienestu infekciju ar siekalu šļakatām operējamā slimnieka brūcēs.... Nejauc locekli ar pirkstu! Pirms 9 minūtēm , oxygen teica: Nu , jā , pat ja piegādās mājās to žurnālu, no kura skanējums- arī takšu kāds varbū speciāli priekš Ronalda izdevis žurnālu ar ''viltus ziņām''. Nekļūsti jau nu smieklīgs! Tas ir skanējums no kāda žurnāla? Nu tiešām gribās uzzināt avotu! Un jā, uz vārda neticu.... Ja avots ir ticams es labprāt ar viņu iepazīšos un mainīšu savas domas, ja izrādīsies ka kļūdos! Es neuzstāju uz savu patiesību, bet vienkārši gribu pierādījumus! Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) Nu varbūt, domā ka ķirurgi maskas liek lai slimnieks neredz ķirurga grimases darba laikā? Varbūt pastudē medicīnas vēsturi- cik bija komplikāciju kad nelietoja nekādus līdzekļus lai aizsargātos operācijas laikā un cik vēlāk . Labi , varbūt paskaties animāciju no šis lapas kā darbojās maska. Lai gan ''plakanas zemes adeptiem'' nekas nav arguments, kas nesaskan ar viņa pārliecību. Labots Oktobris 6, 2020 - oxygen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jacob Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) 13 hours ago, oxygen said: Nu ko jūs uz troļļa. jacob, pavelkaties. Nu šim ir baigi grūti saprast ka ja vienlaicīgi (pateicoties COVID lipīgumam) saslims lielāka daļa sabiedrības, tad vienu brīdi nebūs ne kas šim trollim ceps maizi, ne sargās no ''burlakiem'' ne... , Nu jā, būs viens labums LV budžetam- apmirs pirms laika daļa pensionāru. Nu nav jau tas COVID melnās bakas , bet problēma ka lipīguma dēļ visi var vienlaicīgi. Kad piemēro visādus piesardzības pasākumus, slimošana pakāpeniski, nevis vienlaicīgi. Nu kaut vai tas ka neba visi var iztikt bez slimnīcas. Kaut kāds procents jau tagad. Ja vienlaicīgi slimi tipa 100 000 , Latvijā, tad paši varat izskaitļot cik vajadzēs uz slimnīcu. Un tad .. šķirosim kuru vedam (nu jā varbūt nebūs kam vest, jo vedēji arī apslimuši) , bet kuru atstājam lai palīdz ''augstākie spēki'' , jo nav jau vietas visiem slimnīcā. Un tā .iršana par masku bezjēdzīgumu- ko var atgremot muļķibas. Tās pa lielam palīdz aizsargāt citus , nevis pašu slimo. kas nezinot (vai zinot , bet uzskatot ka COVID ir tāda viegla gripa) vazājās apkārt. Tūlīt tiks piesaukts ka pie vainas nevēdinātas telpas (Ronalda tēze) , tik , kad bija tas nelaimīgais mačs Itālijā , no kura sākas šiem epidēmija, diezin vai atklāts stadions ir ''nevēdināta telpa''. Nu tā draza ir tipiska pilienu izplatības slimība. Tā maska vismaz samazina to pilienu gūzmu, ko mēs katrs , pat runājot, izplatām. ... Labots Oktobris 7, 2020 - Jacob Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 20 minūtēm , Ronalds teica: Dīvains resurss... Kaut kāds failu šāringa serviss.... Varētu linku uz kaut ko nopietnāku? Reku ir par to dīvaino resursu - https://www.technologyreview.com/2018/08/10/141098/small-team-of-ai-coders-beats-googles-code/ Nav nemaz tik dīvains Link to comment Share on other sites More sharing options...
ervie Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 21 minūtēm , Ronalds teica: Dīvains resurss... Kaut kāds failu šāringa serviss.... Varētu linku uz kaut ko nopietnāku? īzī. dokumenta apakšā ir resurss kur tas raksts bijis iesniegts - ņem un meklē. (iespējams ka vēl kas būs jāsamaksā lai iekšā tiktu) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jacob Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 8 minutes ago, ieleja said: vakcīna ir tas, ko tev iepotēs, vīruss ir viens tas dīvainais ar tām “antenām” Tev potē vīrusu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 2 minūtēm , e = d teica: Reku ir par to dīvaino resursu - https://www.technologyreview.com/2018/08/10/141098/small-team-of-ai-coders-beats-googles-code/ Students from Fast.ai, a small organization that runs free machine-learning courses online.... hmm... Studenti eksperimentē ar mašīnmācību. Nu neredzu tur neko kopīgu ar virusoloģiju vai medicīnu.... Pirms 9 minūtēm , oxygen teica: Nu varbūt, domā ka ķirurgi maskas liek lai slimnieks neredz ķirurga grimases darba laikā? Tu tiešām kļūsti smieklīgs! Ķirurgi maskas lieto lai baktērijas no cilvēka mutes neiekļūtu operācijas brūcē. Un pret to maskas lieliski palīdz. Cita lieta ir vīrusi! Tas ka maska lieliski palīdz pret baktēriju izplatīšanos, nekādi nenozīmē ka tas strādā pret vīrusiem. Pirms 11 minūtēm , ervie teica: īzī. dokumenta apakšā ir resurss kur tas raksts bijis iesniegts - ņem un meklē. (iespējams ka vēl kas būs jāsamaksā lai iekšā tiktu) Ok, papētīšu to pnas.org Ja tas ir raksts no zinātniska žurnāla, tad ir vērts ar to iepazīties. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 20 minūtēm , Jacob teica: Laikā, kad gripa "ieskrienas", saslimušo ir daudz; atsevišķās valstīs pat slēdz uz laiku skolas. Saslimušo tiešām ir daudz. Pēc sevis zinu, ka katru gadu man paziņās ir bijuši gana daudz saslimušo ar gripu. Kāpēc tanī laikā oficiālās iestādes neceļ trauksmi un netaurē par to, ka jāvelk maskas, par 2 m u.t.t.? Jo gripa mēdz noritēt ļoti smagi un cilvēki no tās radītām komplikācijām mirst! Ja visu gribi salīdzināt ar gripu, tad tā ir "gripa", tikai lipīgāka, ar lielāku procentu smago un mirušo gadījumu. Gripas laikā ir lokālas karantīnas, visbiežāk, ārstniecības iestādēs, gan vispārēji aicinājumi pirms epidēmijas vakcinēties, gan tās laikā ievērot higiēnu, bez vajadzības neapmeklēt sabiedriskas vietas, ar simptomiem noteikti nevazāties apkārt un nedoties uz darbu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 46 minūtēm , Ronalds teica: mans viedoklis ir balstīts uz publiski pieejamiem datiem Atradis gan, kam ticēt. 99,99% no internetā pieejamā ir tieši visādas covidiotu, anti5G, plakanās zemes u.c. pielūdzēju publikācijas. Ļoti labi saprotu tos, kuri šo visu publicē Youtubā - jo briesmīgāks "populāra ārsta/zinātnieka" materiāls, jo vairāk skatītāju un $$$ ripo, bet galīgi nesaprotu tos (nu izņemot troļļus, tiem tāds darbs un laikam arī alga), kuri šo "pseidopatiesību" popularizē - par to taču neko nemaksā? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Racer Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Ronis akl kož... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 pirms 1 stundas , oxygen teica: Kad piemēro visādus piesardzības pasākumus, slimošana pakāpeniski, nevis vienlaicīgi. Nu kaut vai tas ka neba visi var iztikt bez slimnīcas. Kaut kāds procents jau tagad. Ja vienlaicīgi slimi tipa 100 000 , Latvijā Tas ir liels JA. Gandrīz tikpat liels kā @abi 500`000 (mirušo balstīts uz līdzīga JA). Patlaban slimnīcā ir cik? ~200? Tas ir 0,01%? Tādiem JA vēl varētu ticēt martā, bet tagad? Vai arguments, ka vīruss joprojām ir tik ļoti jauns un nezināms, ir vairs aktuāls, ja pat vakcīnu sola jau šogad? pirms 1 stundas , oxygen teica: ja vienlaicīgi (pateicoties COVID lipīgumam) saslims lielāka daļa sabiedrības, tad vienu brīdi nebūs ne kas šim trollim ceps maizi, ne sargās no ''burlakiem'' ne... Pārāk daudz ja. Man gan vairāk šķiet, ka, dzejnieka vārdiem izsakoties, maizi nebūs kam cept taisni dēļ saceltās panikas un "piesardzības" pasākumiem. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 33 minūtēm , Ronalds teica: Tu tiešām kļūsti smieklīgs! Ķirurgi maskas lieto lai baktērijas no cilvēka mutes neiekļūtu operācijas brūcē Nu arī lai lielu daļu baktēriju atfiltrētu, vajag krietni smalkāku masku , kā tā ķirurģiskā maska . Tur jau vajag respiratoru. Bet pa lielam kalpo lai tas ķirurgs elpojot/runājot ar siekalām neškaidītu siekals ar visu dzīvību kas tajās. Pirms 4 minūtēm , marrtins teica: Pārāk daudz ja. Man gan vairāk šķiet, ka, dzejnieka vārdiem izsakoties, maizi nebūs kam cept taisni dēļ saceltās panikas un "piesardzības" pasākumiem. Pirms 4 minūtēm , marrtins teica: Pārāk daudz ja. Man gan vairāk šķiet, ka, dzejnieka vārdiem izsakoties, maizi nebūs kam cept taisni dēļ saceltās panikas un "piesardzības" pasākumiem Nu , jā , panikas dēļ bija ''aizrijušās ''slimnīcas Itālijā. Vai arī domā ka tur visi bija simulanti? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 pirms 2 stundām , Malis teica: Bet pag, vēzis un sirds slimības nav lipīgas, par ko iet runa. Es domāju, ka tur stāsts ir par liekulību. Katra dzīvība esot svarīga, tā viņi saka. Tajā pašā laikā - alkohols, tabaka, pārcukurotas un citādi neveselīgas pārtikas preces - lietas, kas veicina sirds un asinsvadu slimības, kas savukārt ir augstākais mirstības cēlonis ik gadu - pilni plaukti, "ierobežojumi" un piesardzības pasākumi, salīdzinot ar tagadējo histēriju, praktiski nekādi. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 10 minūtēm , oxygen teica: Nu , jā , panikas dēļ bija ''aizrijušās ''slimnīcas Itālijā. Vai arī domā ka tur visi bija simulanti? Tas jau nav nekas tāds. Slimnīcas (ne tikai Itālijā) bieži "aizrijas", piemēram, gripas aktivitātes laikā. Nav izslēgts, ka problēma ar slimnīcām nav tikai slimībās, bet daļēji rodama šai te grafikā? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 43 minūtēm , raiviic teica: Atradis gan, kam ticēt. 99,99% no internetā pieejamā ir tieši visādas covidiotu, anti5G, plakanās zemes u.c. pielūdzēju publikācijas. Atgādini man, kur es esmu uz ko tādu atsaucies? Ja nekļūdos, tad es devu datus no Zviedrijas, UK un LV statistikas pārvaldēm. Vai pēc kāda domām šie avoti nav uzticami? Tieši mani oponenti atsaucās uz delfi, tvnet un karikatūrām.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 17 minūtēm , Ronalds teica: Vai pēc kāda domām šie avoti nav uzticami? Datus arī jāprot pareizi interpretēt. Nav iespējams veikt tiešu korelāciju ar masku lietošanu vai nelietošanu izmantojot tikai mirstības ciparus. Vispār UK un SE cipari ir diezgan virspusēji, jo reģistrē (ja vispār to dara pēc dažādiem stāstiem, ka slimniekiem ar simptomiem atsakās veikt testu) saslimušos, bet pēc tam nav skaidrs, cik no tiem ir izveseļojušies. Tas ir svarīgi, lai izfiltrētu tos nepareizu testu rezultātus, kad atkārtoti taisot slimība netiek apstiprināta. Protams, situācija labāka nekā RU, kur statistika ir uzzīmēta un neviens nezina patieso ainu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 1 minūtes , Mezavecis teica: bet pēc tam nav skaidrs, cik no tiem ir izveseļojušies. Un kā tu domā? Cik no tiem izveseļojas? Vai vairums nomirst? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 4 minūtēm , Ronalds teica: Un kā tu domā? Cik no tiem izveseļojas? Vai vairums nomirst? Tā atkal ir manipulācija ar cipariem. Šodien saslima piemēram 500, bet kas ar tiem, kas bija saslimuši pirms mēneša? Joprojām pilnas slimnīcas? Daudz kur pasaulē izmanto kumulatīvo rādītāju ( x skaits uz 100k) un mākslīgi samazinot vai palielinot šo rādītāju arī rodas spekulācijas. Atceramies, ka sākumā visi šausminājās par Itāliju, bet kad jau parādījās cipari pa reģioniem, tad slimības perēkļi bija vairāk lokāli. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 pirms 2 stundām , Volodja Zavituškins teica: https://files.fast.ai/papers/masks_lit_review.pdf Kaut kā neizdodas atrast oriģinālu šim te rakstam ne pēc autoriem, ne pēc kādiem kritērijiem. Man aizdomas, ka tas gluži nav raksts, bet komentārs par tēmu, ko parasti dara recenzējot kādu no žurnāla publikācijām. Ir tikai 1 šāds raksts šajā resursā par masku tēmu. https://www.pnas.org/content/117/26/14857 Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 58 minūtēm , marrtins teica: Tas jau nav nekas tāds. Slimnīcas (ne tikai Itālijā) bieži "aizrijas", piemēram, gripas aktivitātes laikā Nu , jā , pie mums jau slimnīcu ka biezs un mediķi (it sevišķi) medmāsas stāv rindās pie slimnīcu vārtiem, lai tik kāds pieņemtu darbā... Ka tik pie mums ar to medicīnu (personālu/finansējumu) nav pat sliktāk kā Itālijā. Tas ka pie mums tā īsti tā kaite nav izpletusies, laikam glābj to medicīnu. Negribētu ka tiek pārbaudīts cik ir ''izturīga'' . Cik saprotu, tagad +/- netiek galīgi bloķēts viss pārējais, kā bija pavasarī, kad īsti nezināja kas nu būs. Ja runā par paniku, tad varbūt bija tad, jo viss nezināms, bet tagad, pagaidām neizskatās. Vienīgi ja saradīsies daudz tādu kas teiks ka COVID ir muļķības un uzspļaut uz visu piesardzību . Nu kādi ir ierosinājumi, Ronald,Jacob? Atceļam visus ierobežojums, tipa karantīna, ja mājās kāds slims, organizējam riktīgus tusiņus tipa ''Salacgrīvas'', utt? Saprotu, ka tie kas saistīti ar izklaides/tūrisma biznesu ir pamatīgās sprukās. Tik jautājums vai lielākā daļa Latvijas iedzīvotāji ir šajā sfērā? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murlo Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 pirms 5 stundām , AndrisBB teica: bla bla bla viņam vecmamma ieraksta hrenTV un pēc tam atskaņo savā telefonā 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murlo Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) pirms 4 stundām , Jacob teica: Rokas, bez šaubām, ir jāmazgā un masku jāvelk, ja ir noteikumi. Tikai var būt tad valstij vajadzētu sagādāt tās maskas un BEZMAKSAS izsniegt iedzīvotājiem, ja jau tiek ieviestas šādas prasības. Kā sakās, no nodokļu maksātāju naudas. bļ'jē, tu gan esi sists valsts piedāvāja vairākas lietas, ko var darīt saistībā ar maskām- pirkt ķirurģiskās, uzšūtās, uzsiet pašam no vairākiem marļu slāņiem, izmantot šali vai lakatu. tiešām Antonijas ielas deģenerāts un otram deģenerātam kāpēc iespringts par covidu- ja saslims masveidā un visiem būs vidēja smaguma slimības gaita, tad slimnīcas nevarēs to pavilkt. Ārsti būs spiesti pāriet pie kara medicīnas- glābjam no sākuma tos, kurus ir vērts. Par pārējiem parūpēsies kapracis. Neviens ētiski nosvērts ārsts negrib šķirot slimniekus. Tagad jau ieteikumi ir tādi paši kā tuberkulozes perēkļa gadījumā, bet ak vai, deģenerāts nr.2 sāks ņaudēt, ka tuberkuloze ir mākslīgi radījušas ķirzakas un bez faktiem netic, ka tuberkuloze eksistē un ir bīstama. Labots Oktobris 6, 2020 - Murlo 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aigars Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) Es protams, nezinu, vai šis vīruss ir mākslīgi radīts, taču cik var saprast, tad tādi eksperimenti jau sen notiek. Ja es pareizi saprotu, tad šeit ir aprakstīts tāds viens eksperiments. https://jvi.asm.org/content/76/21/11065 Franču virusologu Liks Montaņjē, Nobela prēmijas laureāts medicīnā par HIV atklāšanu, arī pie Jacob pieskaitīt? 😀 https://nra.lv/pasaule/318364-covid-19-ir-cilveku-radits-apgalvo-ar-nobela-premiju-medicina-apbalvots-virusologs.htm pirms 5 stundām , raiviic teica: Tālāk biedra #Jacob tekstus var nelasīt. Aizdomas bija, bet nu pats apstiprināja, ka dzīvo uz plakanas zemes, kur visa ļaunuma sakne ir Soross, Geits, ķirzakcilvēki (ne D_L) un viss tiek izplatīts ar 5G palīdzību Labots Oktobris 6, 2020 - Aigars Link to comment Share on other sites More sharing options...
scAvenger Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 pirms 6 stundām , Ronalds teica: Par maskām - lūdzu kaut vienu zinātnisku pētījumu studijā, kurš pierāda ka maskas palīdz! Kas te vispār notiek? Vesela metaanalīze ir uztaisīta, tikai lasīšanas vaina... Secinājumi nepārprotami — nav tās sasodītās maskas nekāda panaceja, bet tomēr palīdz. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 18 minūtēm , Aigars teica: vai šis vīruss ir mākslīgi radīts, taču cik var saprast, tad tādi eksperimenti jau sen notiek. Ieteicams paskatīties kādu no video par vīrusu vēsturi, ko iepriekš ieteicu, tur to labi izskaidroja populārā valodā, kā notiek vīrusu mutācija. Visi, kas nodarbojas ar vīrusu modifikācijām, saka, ka var atšķirt dabiski mutējošu vīrusu no mākslīgi radīta. Dabiskā veidā mutācijas process paātrinās, ja cilvēks ir ciešā kontaktā ar dzīvnieku, kad cūku vai kāda cita gripa samiksējas ar cilvēku gripu un veidojas jauns paveids. Līdzīgi šie te koronovīrusi SARS, MERS jau kādu kādu laiku atpakaļ biju radušies un ik pa laikam kāda epidēmija uzradās. Vairumā gadījumu tie maksimums pārnesās no dzīvnieka uz cilvēku un tālāk apstājās, bet retos gadījumos tomēr rodas mutācijas, lai notiktu inficēšanās savā starpā. Vēl ātrāk tas process notiek, ja saliec cieši kopā vistas, sikspārņus, čūskas un citus mošķus, kur vīrusi viens ar otru krustojas un dabā paši nekādos apstākļos nesatiktos. Sikspārņi vispār ir ideālie vīrusu inkubatori, kur paši neslimo, bet rada visiespējamākās kombinācijas, jo dzīvojot kolonijās kļuvuši rezistenti pret vīrusiem. Tā kā ķīniešiem patīk ēst visu pēc kārtas, tie dzīvnieku tirgi neievēro nekādas sanitārās normas, tad rezultāts nav ilgi jāgaida. Varbūt nedaudz piepalīdzēja Uhaņas laboratorija, kur šie eksperimentēja ar vīrusu selekciju, kas ir tāds pats dabisks process, un tas izspruka ārā. Visas tās briesmas kā ebola, mēris tāpat izvilkti ārā no džungļiem, jo cilvēkam patīk bāzt visur degunu. HIV dabūja no mērkaķiem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Tiem, kas nodarbojas ar vīrusu modifikāciju, nav tik daudz laika, lai jutubā noskatītos “īsto ekspertu”video kursus un apgūtu šīs zināšanas pilnībā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Nu daudziem dīvāna ekspertiem liekas, ka vīrusu var kā kokteilīti uzjaukt, kaut ko pieskrūvēt, bitus/baitus pamodificēt un gatavs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) Pirms 17 minūtēm , Mezavecis teica: Visi, kas nodarbojas ar vīrusu modifikācijām, saka, ka var atšķirt dabiski mutējošu vīrusu no mākslīgi radīta. To viņi visi tiešām saka, tikai ir arī tādi, kas atļaujas pateikt, ka viņi saredz, ka vīruss ir sintezēts. Un ir arī tādi, kas ne tikai jūtūbē soli pa solim izskaidro, kas šim vīrusam ir tāds, kas norāda uz čaklo rociņu darbošanos. Un nē, es nesaku ka viņiem ir taisnība, tāpat kā nesaku, ka taisnība ir tiem otriem. Jo es nezinu. Tā kā pilnīgi bezjēdzīgs strīds. Bet viennozīmīgi, ja pasaulē eksistē kas tāds, ko var izmantot oponentunogalināšanai, tad tas tiks ar vislielāko rūpību izlolots un izanalizēts, vai nevar kaut kā šamā darbību uzlabot. Tā kā, ja ne 19-tais kovids, tad agri vai vēlu (drīzāk agri) tiks uzsintezēts n-tais kovids un agri vai vēlu šis pamuks no kādas laboratorijas. Pirms 12 minūtēm , Mezavecis teica: Nu daudziem dīvāna ekspertiem liekas, ka vīrusu var kā kokteilīti uzjaukt, Lai cik dīvaini tas nebūtu, bet daudzās vietās ar to nodarbojas diendienā. Tiešām neesi par gēnu izženieriju dzirdējis?😁 Un par to crisp vai kā viņu tur. Jā, jā, es nezinu, kas tas ir un kā strādā, bet tās štruments tieši tam radīts. Ai, nu jā tā jau sazvērestību teorija. Tur vieni ķirzakveidīgie.😁 Labots Oktobris 6, 2020 - Jurkins 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) p.s. Vispār par šīm gēnu inženieriju un tādu instrumentu iespējamību kā minētais crisp, pirmo reizi lasīju pagajušā gadsimta 80--to gadu pirmajā pusē žurnālā "Nauka i žizņ". Labots Oktobris 6, 2020 - Jurkins Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 23 minūtēm , Jurkins teica: Tiešām neesi par gēnu izženieriju dzirdējis? Protams, ka dzirdēts, bet ne viss, ko sajauc, funkcionē. Tas nav gatavs programmas kods, kuru var uztaisīt. Ir tūkstošiem eksperimentu, lai kaut kādu rezultātu atrastu n-tajās kombinācijās. Domāju, ka pēdējā SARS epidēmija 2002-2004.g. lika sarosīties šādām laboratorijām, bet aizmirsa, ka vakcīnu/zāles arī derētu izstrādāt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Skaidrs, ka viss nefunkcionē. Un laboratorijas rosās. Man šķiet, ka habrā bija garš raksts, kur cilvēks, kas zina drēbi, soli pa solim aprakstīja salīdzinot ar daudziem citiem sikspārņu un pangolīnu vīrusiem, kas ir darīts, lai dabūtu kovidu. Jāsaka, es tur īsti iedziļināties nevarēju, jo man ātri aizmirsās visi gudrie vārdi un gēnu nosaukumi no iepriekšējās lappuses. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArnisR Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 12 minūtēm , Mezavecis teica: Visi, kas nodarbojas ar vīrusu modifikācijām, saka, ka var atšķirt dabiski mutējošu vīrusu no mākslīgi radīta. Nav teikts. Pirmais pētījums, kas norādīja uz dabisko izcelsmi un uz kuru visi mīl atsaukties, bija nopublicēts Nature 17.03.2020. – https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9 Tiešām ievadā tur teikts: "Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus." Tomēr secinājumu daļā (lidz kurai reti kurš ticis) šī 100 % pārliecība kaut kur zudusi. The genomic features described here may explain in part the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although the evidence shows that SARS-CoV-2 is not a purposefully manipulated virus, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here. However, since we observed all notable SARS-CoV-2 features, including the optimized RBD and polybasic cleavage site, in related coronaviruses in nature, we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible. More scientific data could swing the balance of evidence to favor one hypothesis over another. Uzziņai: Šveicieši uzsintezēja SARS-CoV-2 nedēļas laikā – https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.21.959817v1 Pirms 28 minūtēm , Mezavecis teica: Vēl ātrāk tas process notiek, ja saliec cieši kopā vistas, sikspārņus, čūskas un citus mošķus, kur vīrusi viens ar otru krustojas un dabā paši nekādos apstākļos nesatiktos. Sikspārņi vispār ir ideālie vīrusu inkubatori, kur paši neslimo, bet rada visiespējamākās kombinācijas, jo dzīvojot kolonijās kļuvuši rezistenti pret vīrusiem. Tā kā ķīniešiem patīk ēst visu pēc kārtas, tie dzīvnieku tirgi neievēro nekādas sanitārās normas, tad rezultāts nav ilgi jāgaida. Nu lūk, šim scenārijam par labu nerunā vairāki fakti: 1. Starpsugu nēsātājs nav atrasts. 2. Sikspārņu suga Rhinolophus affini mīt 1500 km attālumā no Uhaņas. 3. Pangolīni – vēl 2x tālāk. 4. Viņu izplatības areāli nepārklājas. 5. Uhaņas tirgū nekad nav tirgoti ne pangolīni, ne sikspārņi. 6. Tirgus nav infekcijas primārais avots. Tāpēc es baigi nesteigtos apgalvot, ka vīrusam ir dabiska izcelsme. Aizdomīgu sakritību ar Uhaņas laboratoriju ir pārāk daudz. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPC Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) Pirms 13 minūtēm , Mezavecis teica: Domāju, ka pēdējā SARS epidēmija 2002-2004.g. lika sarosīties šādām laboratorijām, bet aizmirsa, ka vakcīnu/zāles arī derētu izstrādāt. Ne gluži - palasot ar ko tieši nodarbojās nelaimīgā Wuhan laboratorija (neieslīgstot diskusijās cik liela ir iespēja, ka tieši no turienes vīruss arī ir pasprucis - un pēc būtības vienalga - vai šis institūts šo konkrētā vīrusa ir ieguvis no parauga - vai tomēr gēnu inženierija ir darījusi savu) - laboratorijas pašmērķis ir nevis "iegūt niknu vīrusu un palaist brīvībā" , bet gan - prognozēt iespējamās mutācijas, pētīt bīstamību + attiecīgi arī meklēt iespējamās zāles/vakcīnu. Cik ir virspusēji lasīts - koronavīrusi ir riska grupā un tieši koronavīrusu mutācijas arī visu laiku prognozētas kā iespējamās pandēmijas cēlonis. Korekti par šo tēmu komentēt varētu laikam jau tikai virusologi - bet cik var saprast - problēma ir galvenokārt izplatībā - lielais vairums koronavīrusu ir praktiski nekaitīgi un nepārtraukti klejo apkārt, bet ģenētiskās īpatnības/izplatība nosaka, ka liela iespēja rasties bīstamām mutācijām. Tāpēc es baigi nesteigtos apgalvot, ka vīrusam ir dabiska izcelsme. Aizdomīgu sakritību ar Uhaņas laboratoriju ir pārāk daudz. Vai tas šajā gadījumā ir tik būtiski? Tikpat labi institūts varēja tikt pie dabīgas izcelsmes parauga, kultivēt laboratorijas apstākļos, līdz kautkas nogāja greizi ar iekšējiem drošības pasākumiem. Katrā gadījumā - par to, domāju, ka neuzzināsim ņemot vērā, ka šie dati visdrīzāk ir noslepenoti. Labots Oktobris 6, 2020 - LPC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 5 minūtēm , LPC teica: un pēc būtības vienalga - vai šis institūts šo konkrētā vīrusa ir ieguvis no parauga - vai tomēr gēnu inženierija ir darījusi savu Tas nav vienalga Ķīnai, jo tramps jau solīja likt samaksāt, ja pierādīs, ka kāds ir pielicis pirkstu šādai nedabiskai pandēmijai. Tagad medkorporācijas skrien sprintu, kura radīs labāku vakcīnu, jo krīze tuvojas, naudiņu kaut kur jāinvestē. Pirms 11 minūtēm , ArnisR teica: Šveicieši uzsintezēja SARS-CoV-2 nedēļas laikā Gatavu produktu reproducēt jau ar mūsdienu tehnoloģijām nav nepārvarāmi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArnisR Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 (labots) Pirms 16 minūtēm , LPC teica: laboratorijas pašmērķis ir nevis "iegūt niknu vīrusu Vadošā Uhaņas laboratorijas pētniece Shi Zhengli ASV nodarbojās tieši ar to – gain of function. Tas izsauca citu zinātnieku pamatotas bažas un aicinājumus tā nedarīt. Kad ASV aizliedza veikt šāda veida eksperimentus, Shi Zhengli ar komandu pārvācās uz Ķīnu. Labots Oktobris 6, 2020 - ArnisR 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raimonds1 Oktobris 6, 2020 Author Share Oktobris 6, 2020 Tā tie vīrusi aug audu kultūrā mākslīgā vidē. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPC Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Pirms 5 minūtēm , Mezavecis teica: as nav vienalga Ķīnai, jo tramps jau solīja likt samaksāt, ja pierādīs, ka kāds ir pielicis pirkstu šādai nedabiskai pandēmijai Tikai problēma varētu būt tajā faktā, ka Trampa administrācija ir tieši pielikusi pirkstu pētījumu outsourcēšanā tam pašam Uhaņas institūtam. Nedomāju, ka gaidāms kas vairāk par publisku pabļaustīšanos no abām pusēm - starptautiskas tiesvedības gadījumā varētu nākties oficiāli atslepenot tādus dokumentus/informāciju ( vai varētu notikt vienkārši informācijas noplūde/publiskošana), kas varētu atklāt pārāk kliedzošus faktus par USA vai ĶTR militāristu iekšējo virtuvi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aigars Oktobris 6, 2020 Share Oktobris 6, 2020 Vienreiz bija intervija ar igauņu virusologu, kas ir bijis komandējumā Uhaņā. Ir dzirdēts par krievu. Iespējams, ka kāds latvietis tur arī ir bijis. Tā bija starptautiski būvēta augsta līmeņa laboratorija. Tagad, ja pareizi saprotu, tad institūtu ir pārņēmuši pilnībā ķīnieši. Ja tagad piegrieztu ciet šādus eksperimentus, tad ciestu visas pasaules virusologi. Par eksperimentiem ar vīrusu modifikāciju ir daudz brīvi pieejamu rakstu. Vienīgi sarežģīti nespeciālistam noskaidrot, vai ir patiesi apgalvojumi, ka šobrīd var sintezēt vīrusus, kur nav redzamas pēdas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts