Jump to content

Kroņvīruss


Raimonds1
 Share

Recommended Posts

Pirms 23 minūtēm , Jurkins teica:

savākuši vienkopus ļoti interesantas senas fotogrāfijas un aprakstus u.t.t.

... kuru autentiskuma ticamība ir samērā apšaubāma... 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 12 minūtēm , Racer teica:

kuru autentiskuma ticamība ir samērā apšaubāma

Viņu viedokli viennozīmīgi var 😁 apšaubīt, bet mēs pat neaizdomājamies, cik cītīgi muzeji un arhīvi visā pasaulē ir nodarbojušies un nodarbojas ar vecu foto ciparošanu. Un mēs pat nevaram iedomāties, cik daudz to veco foto ir saglabājies visur kur.

Bet, ok, šī ir cita tēma.

Labots - Jurkins
Link to comment
Share on other sites

Pirms 56 minūtēm , Jurkins teica:

ja kas porno es arī neskatos (skaidrs, ka kādreiz skatījos) , bet zinu, kas tur notiek.

O diez vai,  tur arī progresa ietekme ir stipri jūtama:biggrin:

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

marrtins
pirms 4 stundām , ggg97 teica:

ASV no Covid-19 miruši vairāk cilvēku nekā no gripas pēdējās piecās sezonās kopā.

Skaudrā patiesība, ka tā ir manipulācija ar cipariem/datiem. Kamēr no gripas mirušos "aprēķina", tikmēr lai no Covid nomirtu ASV un UK nav vajadzības būt pat pozitīvam testam uztaisītam.

Latvijā tas pats - no gripas (pneimonija ir izdalīta atsevišķi) ik gadu mirst sākot no dažiem līdz ~100 cilvēku (pagājušā sezonā tikai 26).

Jautājums: kā rodas papildus 100-200 mirušo nedēļā virs vidējā (~520 periodā 2008-2018) taisni gripas sezonu laikā?

mistiba_vid_lv.png.8061d643dd31b6ceb09694f6be103401.png

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Volodja Zavituškins

Bet skatoties šo grafiku pieņemt, ka vienīgais pīķu iemesls ir gripa, nav manipulācija?

Ar līdzīgu statistikas interpetāciju pilsoņi paziņoja, ka COVID19 izplatās tur, kur ir 5G, bet tā tas notiek, kad korelāciju mālē par cēloņsakarību. 
 

Image for post

Link to comment
Share on other sites

Un kāpēc domā ka mira gripas sezonā tieši no gripas? Ir arī citas kaites , kas saasinās tajā " gripas sezonā'' . Manā plašajā radu lokā lielāko tiesu visi vecie cilvēki ir miruši ''gripas sezonā'' . Tas un lielākajā dala nāves gadījumu  ''gripa pat nav bijusi blakus''.  Ja mirst vecs cilvēks mājās, kam ir bijušas hroniskas kaites , tad bieži ģimenes ārst  nemaz nenāks skatīties-ieraksta ka nāves iemesls bija( nu kāda no tām daudzajām hroniskajām). Ja cilvēks līdz pensijas vecumam, tad laikam sāk pētīt vai ... ( nu ej nu sazin, varbūt nomušīts). Par veciem un ārstu attieksmi: aizvedu tantiņu, 82'gadi pie ģimenes ārsta, bet ši: ''Vai tad vēl dzīva?'' . Nu nebija sen šo apmeklējusi.

Labots - oxygen
Link to comment
Share on other sites

2020.10.7. , 07:11, Racer teica:

Šis daudz ko izskaidro, bet ir kāds ticams avots, vai tie ir pieņēmumi?

Nē, tie nav pieņēmumi. Ir padaudz dažādu avotu, kādu pusi no šiem faktiem var atrast Wikipedia. Varu vēlāk sameklēt un pielikt avotus.

Link to comment
Share on other sites

marrtins
pirms 1 stundas , oxygen teica:

Un kāpēc domā ka mira gripas sezonā tieši no gripas? Ir arī citas kaites , kas saasinās tajā " gripas sezonā'

Kur es teicu, ka tikai no gripas? Es uzdevu jautājumu. Tas, protams, tā varētu būt, ka tur ir vēl citas kaites pie vainas, bet cik ir neuzskaitītu gripas gadījumu šajā virs vidējā rādītāja? Neviens nezin, jo neviens tik skrupulozi neskatās kā Covid gadījumā.

 

Es šo grafiku sāku pētīt pēc @ieleja ieliktā video, kur Andris Ērglis norādīja uz šo te apstākli par pārāk uzkrītošu mirstības nobīdi gripas sezonā no vidējā komplektā ar to, ka vecajie un vājie ir super maz potēti, salīdzinot ar EU.

 

pirms 1 stundas , oxygen teica:

Ja mirst vecs cilvēks mājās, kam ir bijušas hroniskas kaites , tad bieži ģimenes ārst  nemaz nenāks skatīties-ieraksta ka nāves iemesls bija( nu kāda no tām daudzajām hroniskajām).

Jā, bet Covid gadījumā šodien tas automātā būs Covid upuris, sevišķi UK un US, ja kāds Covid simptoms ir bijis. Pie mums vismaz vēl uztaisa analīzi, ja es pareizi sapratu. Saproti, ka salīdzināt vienu ciparu, kuru tikai aprēķina ar citu ciparu, kur masveidā testē un pat "uz aci" piemet pie Covid upuriem un tad izdarīt baigos secinājumus, arī nedrīkst.

 
pirms 1 stundas , Volodja Zavituškins teica:

Bet skatoties šo grafiku pieņemt, ka vienīgais pīķu iemesls ir gripa, nav manipulācija?

Neliec savus vārdus manā mutē, ja? Izlasi "Jautājums:"

Labots - marrtins
Link to comment
Share on other sites

šodien tādu nezin cik ticamu baumu dzirdēju - ka laukos cilvēkiem maksā par to, lai viņi atļauj saviem nomirušajiem tuviniekiem pierakstīt kroņvīrusu klāt pie diagnozes... eh...

  • Haha 1
  • Kādas šausmas! 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 10 minūtēm , ervie teica:

šodien tādu nezin cik ticamu baumu dzirdēju - ka laukos cilvēkiem maksā par to, lai viņi atļauj saviem nomirušajiem tuviniekiem pierakstīt kroņvīrusu klāt pie diagnozes... eh...

:D

 

Šī bauma klejo jau labu laiku. ""Ja nomirst ar kovid, tad bēre pa brīvu, tāpēc pieraksta" .

1) Maza problēma - valsts maksā tuviniekiem apbebīšanas pabalstu, neatkarīgi no nāves cēloņa.

2)) Latvijā kopā oficiāli ir 40 COVID nāves gadījumi kopš pandēmijas sākuma. Kā tev liekas, cik grūti ir izkontrolēt fiktīvas diagnozes pie šāda apjoma?

 

Bet un labi, loģika ar šādu kontingentu nestrādā. Cik cilvēki bija gatavi sist dūri pie krūtīm un galvot, ka bračka/brālēns/kaimiņš Dānijā ir Godmaņa cukurfabrikā pabijis? 

Labots - LPC
Link to comment
Share on other sites

Pirms 12 minūtēm , e = d teica:

.. aha, Geitss ar Sorosu esot abi divi redzēti apbraukājām viensētas ar naudas čemodāniem padusēs ...

da nē, tip ģimenes ārstiem atskaites biezākas sanākot...

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Raimonds1

Tiem ir citas problēmas - vismaz reizi mēnesī tā tur IT sistēma nestrādā. Tssss!

Link to comment
Share on other sites

O, jauns rekords!

image.thumb.png.687c81a74d7cbae26b2a197918ec1884.png

 

Nu jau arī pēdējo 14 dienu blah blah ir virs 25 uz 100k.

Link to comment
Share on other sites

marrtins
2020.10.7. , 18:55, e = d teica:

Reāls pētījums par maskām no atzīta žurnāla - https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7?fbclid=IwAR11BCaaNWKmUOeAgeyfLXP4NCAw-M0fQjZk7RedGoZpqkUapyxUTvBNd8I

Ar šausmīgi daudz atsaucēm, normālām atsaucēm ...

Palasīju conclusions. Tur ir pētīts, kā respiratori, medicīniskās maskas un lupatas aiztur daļiņas, kas rodas izelpā, runājot, klepojot. Tur nav pētīts, vai tas ierobežo vīrusu izplatību. Saprotams, ka noteikti kaut kāds labums jau no tām maskām un respiratoriem ir, ja tos pareizi lieto un pietiekami bieži maina.

 

Kāpēc tad es personīgi esmu skeptisks par masku lietošanu publiskās vietās? Nemaz nerunājot par to, manā skatījumā, māžošanos nesen, kas bija ar tiem "mutes aizsegiem" (šalles, apkakles, deguns t-kreklā, utmldz.)

 

Jālieto "pareizi". Es neesmu redzējis, ka kāds to darītu. Vai nu maska zem deguna, vai tiek nepārtraukti ar rokām bakstīts un, pieņemu, ka arī netiek mainītas pietiekami bieži. Gan jau es tāpat nelietotu "pareizi" - vislaik bakstītu ar rokām un kasītu. Attiecīgi mans arguments ir, ka šādi bakstot visu to, kas tajās maskās ir sakrājies ilgākā laika periodā, ir daudz lielāka iespēja kādu zarazu saķert.

 

Otrs jautājums, kāpēc tajās valstīs, kur tika ieviesta obligāta masku lietošana visur (vai praktiski visur), gadījumu skaits gājis tikai uz augšu?

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

marrtins
Pirms 5 minūtēm , binary teica:

O, jauns rekords!

Tauta pukstēja, ka mums par maz, salīdzinot ar kaimiņiem - bet lūdzu.

Starp citu, šis nesenais lēciens (sept. beigas) aptuveni sakrīt ar to, kad pie mums arī sāka izmantot siekalu testu paraugus, ne tikai paraugus no deguna. Viņķele tikmēr uzsver, ka siekalu testu precizitāte ir "absolūti pietiekama" :sarkasms:

Link to comment
Share on other sites

Pirms 39 minūtēm , marrtins teica:

jautājums, kāpēc tajās valstīs, kur tika ieviesta obligāta masku lietošana visur (vai praktiski visur), gadījumu skaits gājis tikai uz augšu?

Tur izplatība turpinājās lokālajās kovidiotu grupās.

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, marrtins teica:

Palasīju conclusions. Tur ir pētīts, kā respiratori, medicīniskās maskas un lupatas aiztur daļiņas, kas rodas izelpā, runājot, klepojot. Tur nav pētīts, vai tas ierobežo vīrusu izplatību

 

Kovidnieks taču izplatās ar šīm daļiņām, tāpēc jau maskas arī darbojas, bet tās nedrīkst valkāt pārāk ilgi.

Link to comment
Share on other sites

pirms 2 stundām , marrtins teica:

Attiecīgi mans arguments ir, ka šādi bakstot visu to, kas tajās maskās ir sakrājies ilgākā laika periodā, ir daudz lielāka iespēja kādu zarazu saķert.

Vēl viens, kurš uzskata, ka maskas domātas, lai pasargātu sevi…

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

marrtins

Izlasi rūpīgāk. Jebšu tu uzskati, ka maskā krājas tikai tas, ko izelpo, bet ieelpa iet maskai garām?

Labots - marrtins
Link to comment
Share on other sites

Raimonds1
pirms 3 stundām , marrtins teica:

Jālieto "pareizi". Es neesmu redzējis, ka kāds to darītu. Vai nu maska zem deguna, vai tiek nepārtraukti ar rokām bakstīts un, pieņemu, ka arī netiek mainītas pietiekami bieži. Gan jau es tāpat nelietotu "pareizi" - vislaik bakstītu ar rokām un kasītu. Attiecīgi mans arguments ir, ka šādi bakstot visu to, kas tajās maskās ir sakrājies ilgākā laika periodā, ir daudz lielāka iespēja kādu zarazu saķert.

 

Otrs jautājums, kāpēc tajās valstīs, kur tika ieviesta obligāta masku lietošana visur (vai praktiski visur), gadījumu skaits gājis tikai uz augšu?

 

Vislabākais ir tad, ka TV rāda, kā tās maskas valkā politiķi visādos saietos. 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

pirms 9 stundām , ArnisR teica:

Nē, tie nav pieņēmumi. Ir padaudz dažādu avotu, kādu pusi no šiem faktiem var atrast Wikipedia. Varu vēlāk sameklēt un pielikt avotus.

Nē, netērē laiku - man nevajag pierādījumus. Pats palasījos un daudz ko atradu. Paldies, ka pieminēji faktus - biju palaidis garām. ;) 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Atradu interesantu resursu.

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

 

Kopējās mirstības salīdzinājums pa dienām šogad vs vs 2015-2019. Uzskatu ka tas ir vienīgais objektīvais rādītājs lai pateiktu vīrusa bīstamību. Un vīrusa bīstamība  atšķiras.

Piemēram Latvijā. Lietuvā, Igaunijā, Norvēģijā, Somijā mirstība ir +/- iepriekšējo gadu līmenī, vai pat zemāka.

image.png

 

Ir valstis, kur martā/aprīlī leciens, pēc tam iepriekšējo gadu līmenis. Uk, Zviedrija, Itālija

image.png

 

Bet USA mirstība ir pieaugusi, tomēr vasaras beigās arī nokritusies līdz vidējiem cipariem.

image.png

 

Katrā ziņā uz doto momentu nevienā valstī, par kurām ir dati, nav novērojams būtisks mirstības pieaugums.

Izskatās ka dienvidnieki un "krāsainie" panesa šo vīrusu sliktāk, kā eiropieši. Un mirstība nekādi nekorelē ar valstī ieviestajiem karantīnas pasākumiem. Piemēram UK marta mirstības lēciens bija stipri augstāks, kā Zviedrijā. 

 

 

 

 

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 7 minūtēm , Ronalds teica:

Katrā ziņā uz doto momentu nevienā valstī, par kurām ir dati, nav novērojams būtisks mirstības pieaugums.

 

Interesants secinājums no paša dotiem datiem. Ja +50% pus gadu nav būtisks pieaugums, tad cik ir?

Link to comment
Share on other sites

Kurā vietā tu redzi +50% pa pus gadu pieaugumu???  ~50% pieaugums bija tikai dažas nedēļas un dažās valstīs. Jau labu laiku Eiropā  viss vidējo rādītāju robežās.

Link to comment
Share on other sites

Cietpaurība nav ārstējama!

 

Ja kāds Somijas ciems sadomātu ēst mušmires, tad tā rezultātā nomirušie 100 iedzīvotāji reāli nekādi neietekmētu prezentētos grafikus. Tā kā uz priekšu, Ronald, ņjam, njam, no mušmirēm nav ko raustīties, tās neko bīstamas nav!

 

Lai grafikos prezentētie dati vispār būtu kaut kā izmantojami, ir jānofiltrē nost dati par mirusajiem, karos, katastrofās, negadījumos, hroniskām slimībām un tā bez gala, līdz paliek vien COVID-19 nu vai neprecīzā, tendenciozā interpretācijā – infekcijas slimības kopumā. Nu nevar cilvēks divreiz nomirt, ja jau aizgāja ar COVID-19, tad noteikti sabojās katastrofu statistiku... Ir grūti vēl pagūt tikt notriektam ar auto, ja jau esi miris.

Labots - abi
Link to comment
Share on other sites

Es labu laiku iepriekš biju ielicis linku, kur vācu ārsts apgalvoja, ka aprīlī dažās valstīs bija mirstības pieaugums, jo pacientiem tur pielietoja PVO kļūdaini ieteiktu terapiju ar toksisku malārijas zāļu devu, kas var izsaukt sirds apstāšanos.

Es gan neapgalvotu, ka vīrus nav bīstams. Daudzi no tā arī nomirst. Mans tēvs piemēram nomira ar sirds infarktu 42 gados pēc izslimotas gripas.

Labots - Aigars
Link to comment
Share on other sites

Jā, @abi, ja tu būtu kaut ko par mušmirēm uzzinājis, tad zinātu, ka no vairuma mušmiru nomirt nevar... 


Pirms 2 minūtēm , Aigars teica:

, jo pacientiem tur pielietoja PVO kļūdaini ieteiktu terapiju ar toksisku malārijas zāļu devu, kas var izsaukt sirds apstāšanos.

Tas arī varētu būt faktors. Un ne tikai malārijas zāles, bet vispār nepareizu un pat kaitīgu ārstēšanu pielietoja. 

Link to comment
Share on other sites

Nu skaidrs, ka tu piemērā būtu mušmiru vietā licis 5g ciankālija, lai nebūtu jāšaubās par rezultātu, tramps, pļ!

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Njā, šajā tēmā tikai atliek noskatīties, kā it kā normālam cilvēkam  «Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша!» 

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, Ronalds teica:

Katrā ziņā uz doto momentu nevienā valstī, par kurām ir dati, nav novērojams būtisks mirstības pieaugums.

Izskatās ka dienvidnieki un "krāsainie" panesa šo vīrusu sliktāk, kā eiropieši. Un mirstība nekādi nekorelē ar valstī ieviestajiem karantīnas pasākumiem. Piemēram UK marta mirstības lēciens bija stipri augstāks, kā Zviedrijā. 

Vai slimībām vienīgā mēraukla ir mirstība? Tev patīk vienā katlā salīdzināt onkoloģijas, slīkoņi un infekcijas slimības kas kā reiz ir karikatūru līmenis, par kuru iesmej.
Vienā sabiedrībā visiem uzspļaut uz karantīnu un pēc brauciena pa Eiropu pa tiešo dodas pie vecmāmiņas, citā ieteikumus ievērot distanci, nepulcēties, sargāt vecos un slimos tiek godprātīgi izpildīts. Paskatoties uz plikiem skaitļiem, var atrast jebkādu korelāciju, kā  ar ļoti labu piemēru rādīja Volodja Zavituškins.

Tikai nepārdzīvo un neuztver personīga, tā ir nopietna problēma daudzos "pētījumos".
Starp citu ir  pētījumi, kāpēc daudzviet pasaulē ziemas mēnešos (paskaties savus nāves grafikus) mirstība ir augstāka.

Daļu aziātu sejas maskas lieto jau labu laiku un dažādu iemeslu dēļ, netrūkst pētījumu, kuros cenšas saprast vai tikai masku valkāšana, vai kopā ar citiem ieradumiem (roku mazgāšana, distancēšanās utt.) ļauj mazināt saslimstību, piemēram ar sezonālo gripu.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2211335516301553

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3536629/
Vispār mēs visi pārsvarā atsaucamies uz atgremojumiem no pētījumiem, ne pašiem pētījumiem, kas pārsvarā ir pieejami specializētos resursos.

  • Patīk 4
Link to comment
Share on other sites

Nu ko draudziņas ģimnāzijā 20 skolotājiem covidnieks...zinot kā skolotāju istabā tusē...pēc brīvdienām noteikti 200+ gadījumu būs

Link to comment
Share on other sites

  

pirms 18 stundām , binary teica:

O, jauns rekords!

Hmm... Jauna diena, jauns rekords? Grafiku nedod, sak', "Detalizētāka informācija par jaunajiem saslimšanas gadījumiem tiks publicēta vēlāk", bet 137 gadījumi esot.

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis

Tā kā aizklapēta visa skola un galvenie saslimušie ir skolotāji, tad būs jauni rekordi. 

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Nez ko mēs kaut kad uz novembra beigām darīsim, gan jau jautrība sitīs augstu vilni. 

Link to comment
Share on other sites

Svarīgs ir ne jau pats skaitlis, bet kur šie to hvarobu dabūjuši. Ja saslimst deju kolektīvs, koris vai svingeru komplekts, tad nav pamata lielām bažām, bet, ja sākas "izkaisīta" inficēšanās transportā, lielveikalos u.t.t., tad gan nav labi. Pagaidā, cik noprotams, ir pirmais gadījums.

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis
Pirms 12 minūtēm , Jurkins teica:

ja sākas "izkaisīta" inficēšanās transportā, lielveikalos

Ātrā tempā uz to jau iet vai tas brīdis ir pienācis, spriežot pēc nekontrolētiem gadījumiem dažādās vietās. Mutere šobrīd sēž pašizolācijā, jo puse darbinieku saslima un vairums nezina, kur kaiti dabūjuši. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...