laikamTak Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 Man viņas dzīvo filmā 16K UHD. Nu tu tak esi viens megatrollis Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 ...vissbūs labi, bonis nopirks kāroto kameru... bet baža,ka rezultāts izplaiks un fōrumieši paliks galīgie dunduki, kas pat labu kameru ieteikt nejēdz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 fōrumieši paliks galīgie dunduki, kas pat labu kameru ieteikt nejēdz Nedomāju, ka uz forumiešiem tiks mests . Pārāk daudz tak jau ir infas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 (labots) ...gribejās pa skaisto uzņemt nakī ūdenī un lai klintis var redzet un tā, tik īsti nevilka iebūvētā zibspuldze... Nevilks (ja arī vilks, tad bilde būs ne visai baudāma) šādā situācijā neviena zibspuldze (un nakts ainavām tā vispār neder). Ja gribi portretu (vai jebko citu uz nakts ainavas fona) - tikai un vienīgi statīvs (vai citādi nostiprināta kamera), uzlikt nakts režīmu (ne katrai kamerai var, par a5100 un a6000 nezinu), t.i. zibspuldze nostrādā, perfekti izgaismojot tuvos objektus, bet slēdzis paliek atvērts, līdz kaut cik pareizai naksnīgā fona izgaismošanai. Protams, var nelikt nakts režīmu, bet vienkārši garu ekspozīcijas laiku+zibeni. Bet atkal - pie tā ir "jāpiešaujas". Re kur nedaudz info par tēmu: http://masterfoto.lv/news/fotografesana-nakti-5-dala.html http://www.fotoreinis.lv/project/nakts-fotografija-2/ http://www.samsung.com/lv/article/revealing-the-secrets-of-taking-night-time-photos Ideju par sakarīgiem fotokursiem ir vērts apdomāt - kaut vai te. Pats, protams, tur neesmu bijis, bet pāris paziņas pabeidza un ir pat ļoti apmierinātas ar uzzināto/apgūto. Labots Jūlijs 26, 2015 - raiviic Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 vienkārši garu ekspozīcijas laiku Viņš tak bez statīva to visu domā.Un vispār, Boni, nedabūsi tik krutas bildes, cik esi iedomājies, ar atvēlēto budžetu. Tur daži tūkstoši pietrūkst un galvenais, profesionalitāte. Tehnika protams arī. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 (labots) Jā zinu, bet bez statīva tur nekas "nespīd", tāpat kā stabili video kadri bez statīva vai stedicam. Par budžetu gan nepiekrītu. Zinot "drēbi" un pielietojot katrai situācijai piemērotu tehnoloģiju (kameras iestatījumi, rakursi, gaismas avoti vai vismaz fotogrāfa vietas izvēle labāka apgaismojuma iegūšanai), arī ar lētu digiziepi var iegūt labu rezultātu. Labots Jūlijs 26, 2015 - raiviic Link to comment Share on other sites More sharing options...
x_rays Jūlijs 26, 2015 Share Jūlijs 26, 2015 (labots) Tam, ko Bonis te saka, toč labāk kautkādu Sony RX, vai Panasonic FZ-1000, kuram pat ir 4K filmēšana un tauta diezgan pat apmierinātas atsauksmes izsaka. http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-fz1000 Labots Jūlijs 26, 2015 - x_rays Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Nu tas ir ja iereibis cilvēks uzliks F8 un lai būtu kaut cik gaišums pieliks attiecīgi lielu ISO, tad finālā sanāks izdrebināta izsmērēta bilde. Tā arī būs. Ja gaismas nepietiek, palielinās ekspozīcijas un izsmērējas bilde. Tad jau labāk mazāks diafragmas atvēruma skaitlis (un līdz ar to mazāks asuma dziļums). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Žaks Noriss Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Cik man bijusi darīšana ar pilnīgiem iesācējiem, tad tiem ir paurī jāiedzen tikai trīs zinības - par manuālu baltā balansu, nefotografēšanu ekstremāli vājā gaismā (vai vismaz no bildēm negaidīt nekādus rezultātus), kā arī nebliezt ar zibeni sejās, bet kaut mazās, iebūvētās Sony zibspuldzes ar pirkstu pieturēt pret griestiem. Trigeris kopā ar 2 zibeņiem telpā un 10 min teorijas izklāsts par šādu zibeņu darbību padara jebkuru saprātīgu iesācēju par fotojomas spīdekli Divi zibeņi gan dod dubultu iespēju kaut ko sačakarēt, kaut kādas nevēlamas ēnas iegūt, zibeņiem arī ir tendence aiziet čucēt, bet tās jau ir nianses. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 Te viens izlicis, ir doma uzzvanīt un paprovēt piedāvāt cenu nu 800-900 eur, kā jums šķiet vai tas būtu tā vērts? https://www.ss.lv/msg/lv/electronics/photo-optics/digital-cameras/sony/ejkpc.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Zvani, tik neturi trubu par tuvu ausij - ka smiekli klausulē vēl ilgi ausī nezvana Link to comment Share on other sites More sharing options...
Žaks Noriss Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Nu nezinu... šitie 16-70 un 24-70 Zeiss stikli ir padārgi un daudzi kratās no tiem vaļā. Vismaz vācu forumos. Dabūju reiz uz kādu nedēļu SEL2470Z, bet gar kāju nenogāja, cena drusku nepareiza. Jaunu tādu nekādā gadījumā nepirktu. Gribās Zeiss, tad jāskatās ir Touit sērija! E-mountam ir 12, 32 un 50 mm šajā sērijā ar visu KONTRASTA autofokusu http://www.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/touit/touit1832.html Fāzes nobīdes AF gan atbalsta tikai paša Sony objektīvi (Sony, Sony G un Sony Zeiss, i to laikam ne visi), daļēji atbalsta manis jau minētie Sigma ART 19, 30 un 60 mm. Par tiem 800...900 eiro sen būtu dabūjis mazlietotu a6000 bodiju ar visiem trijiem Sigma ART 19, 30 un 60 mm, dzīvotu cepuri kuldams. Labots Jūlijs 27, 2015 - Žaks Noriss Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) man nepatika ne 16-70 (svars) ne 24-70 - es neredzēju būtisku atšķirību starp 28-70 ne-zeissu, ja tā pilnīgi atklāti. Cita lieta, ka tam diapazonam citas, puslīdz kvalitatīvas alternatīvas nav. Labots Jūlijs 27, 2015 - versatile Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 nu šis pēc 5 min. argumentiem bij gatavs atdot pa 1000, sēžu domāju vai ir vērts Link to comment Share on other sites More sharing options...
Žaks Noriss Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Lietota kropmatrica par štuku ar vienu ne pārāk kompaktu un ne pārāk izcilu objektīvu... diez kas nav. Par to sanāk Sony A7 fullfreims un gandrīz arī pieticīgs objektīvs.... http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1599668 http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1595427 Tajā DSLR forumā bija arī Sony A7 "ar kita objektīvu" zem 1000. Nezinu tikai kas ir "kits". Laikam kits skaitās Sony FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS. Labots Jūlijs 27, 2015 - Žaks Noriss Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 A kā notiek pirkšana ārzemju forumā? Pat vietējā forumā saka, ka stromna pirkt no jauniem biedriem un ir tak uzmetieni arī bijuši. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Žaks Noriss Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Ņem un pērk. Maksā caur banku, pačeko cenrādi par maksājuma atsaukšanu. Parasti ap 7-10 eur. Tieši tajā forumā esmu ņēmis a6000 un divus objektīvus. Sencis tur regulāri pērk un pārdod hlamus. Nekad nav bijis uzmetiens. Bet vienmēr var būt 1. reize... Labots Jūlijs 27, 2015 - Žaks Noriss Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Tik pat strjomna var būt arī pārdevējam, negribēs ārzemniekam tirgot? Jebšu tas tāds "spešelī" tirgošanās forums? Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) #Žak, forums droši vien interesants, bet nez kāpēc nelaiž iekšā Die von Dir zurzeit genutzte IP-Adresse ist für den Zugang zu DSLR-Forum.de gesperrt.Bestimmte IP-Bereiche sind gesperrt, weil aus diesen heraus das Forum massiv mit Spam überschüttet wird. Vācu mēli it kā tīri labi protu, izskatās, ka sūdzas, ka no konkrētās IP ( lietoju LMT 4G) daudz spama. Pamēģināšu ne no LMT. Oops, tā arī ir. Pieslēdzos no Lattelekom WiFi - un viss notiek. Labots Jūlijs 27, 2015 - raiviic Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 Ieskrēju gastronomā atzīmēt 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
itanium Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Smuka tev somiņa 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Smuka tev somiņa Ko Tu no Purčika modes saproti! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 Sievas Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Pa dienu ar sievu kopā skraidīja, noteikti jau viņas tās somiņa! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Te viens izlicis, ir doma uzzvanīt un paprovēt piedāvāt cenu nu 800-900 eur, kā jums šķiet vai tas būtu tā vērts? Tas ss tirgonis kā veikalā tirgo, kastītēs ar ariģināliem sony maisiņiem, vēl droši vien čeku un garantiju dod. Joks! Kur un ko paņēmi? Vai arī jūs par ko citu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 SONY centrs uz Brīvības ielas, a6000 + KIT16-50 un Manfrotto Compact Action statīvs, 2 gadi garantija arī pērkot uz firmu, Volodja iedeva apsolīto atlaidi, tā kā uzskatu ka ir OK un starpība cenā manā gadījumā nebija tā vērta lai riskētu tai vācu forumā iegrābties uz lietotu bez garantijas nu un drusku spiež arī laiks - gribas kaut instrukciju izlasīt un paeksperimentēt vēl mājās esot. Vsje, eju saiņot vaļā Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Iemet kādu bildi un pastāsti kā i? Būsi apmierināts? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Manfrotto Compact Action statīvs ... Hmmm, fotografēšanai gan jau būs OK, par filmēšanu - nu nez, nav jau īsta video galva, izskatās (filmēšanai tomēr vajag nelielu, regulējamu berzi, lai mazāk raustītos) kā uzvedīsies horizontāli vai vertikāli panoramējot, grūti spriest. Galvenais - lai panoramētu bez raustīšanās - rokturim vajadzētu būt vismaz 3 x garākam. Kaut cik nopietna amatieru līmeņa video galva ir apmēram tāda. Labots Jūlijs 27, 2015 - raiviic Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 Izskatās ka būs vajadzīgas nervuzāles un cīņa līdz rītam lai tiktu pie pirmajiem foto. Pagaidām uz nesensora ekrāna vadu wifi paroles, mēģinu iekurbulēt NFC, atjaunot programnodrošinājumu un objektīva prošivku. Esmu ticis tik talu ka var telefonā skatīties ko šis taisās fočēt un turpat arī nospiest pogu pēc kā aparāts fočē un uzreiz ielādē bildi telefonā - forši. Tikai bakstoties un meklējot kurš taustiņš atbild par ESC esmu jau kaut ko sabakstījis uzstādījumos, tā kā pieļauju ka nāksies sviest uz factory un sākt no jauna, karoče manīs, tagat taisīšu pauzi. Latviešu valodas nav, Latvijas arī nav, uzliekot stambula laika zonu aplikāciju menedžeris bļauj ka neatbilstoš kaut kam tur un nācas norādīt ka esmu krievijā un atiecīgi uzreiz izleca cenas rubļos visādam tur papildus programmām un aiocinājums ielogoties SONY kontā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Neesmu gan nevienu Sony rokās turējis, bet kautko tu tur ķīmiķo - lai fotografētu, pietika ieslēgt, uzlikt Auto režīmu sākumam un bildēt (datumu, pulksteni un reģionu var likt, var nelikt). Jāgaida Long John vai kāds cits attiecīgas kameras īpašnieks, tas pateiks precīzāk. Ja nav Latvijas, labāk norādīt Vāciju vai Somiju. Hmmm, šī kamera vai? Labots Jūlijs 27, 2015 - raiviic 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Paga, ko tu sākumā ņemies ar nevajadzīgām lietām!!?? Uztaisi bildītes, ielādē kompī, izmēģini manuālos bildēšanas setingus. Prošivkas, vaifajus un visu pārējo drazu varēsi pēc tam kost. Raiviic jau pasteidzās. Labots Jūlijs 27, 2015 - Zuxters Link to comment Share on other sites More sharing options...
jozhix Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Mani 5 centi - Bonifacijam ne jau bildes galvenais, vinjam tas runaashanas process un auditorija nepiecieshama Par teemu - pirkt cropu par 1k nav praata lieta, ja var jaunu d610 body gandriiz par to pashu ciparu dabuut. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Žaks Noriss Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Absolūti lētākais jēdzīgais video komplekts ir šis: http://www.ebay.de/itm/201115977542?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT Pieejams arī amazon.de, jāsūta caur LBSS. Prošivkas a6000 jaunākā FW dod dažas labas lietas - ātrāku startu, ar saderīgu SDXC 64 GB karti arī X AVCS video. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 ko tu sākumā ņemies ar nevajadzīgām lietām!!?? Es tupo sekoju instrukcijai A1-2-3, B1-2-3, nu kaut vai tāpēc lai nebūtu no foķika nekad jāvelk ārā atmiņas karte. Šams lieliski sinhronizē kā pa wifi, tā pa NFC gan ar telefonu gan ar PC, gan ar sony account/flicker/facebook un mazums ko vēl ne. Tāpat ir vadāms no telefona un liekas ka PC arī. Baterija bija tukša un rosoties paguvu nosēdināt. Pirmie iespaidi salīdzinot ar LX3: - kamera nudien ir lielāka - nav baterijas lādētāja un jālādē baterija pašā kamerā, viesnīcā pa dienu lādējot nevarēs kameru ielikt seifā un lādēt vien bateriju. Labā ziņa ir tā ka kamera lādējas no USB un attiecīgi tai derēs arī tas verķis ko pasūtīju telefonu lādēšanai no kabatas - ir palicis iespaids ka atšķirībā no LX3 kamerai vispār nav iekšējās atmiņas kurā var uzglabāt ierobežotu daudzumu foto, bez kartes nofotografēt var, taču nav opcijas ne nosūtīt, ne apskatīties. - zoom ir nevis uz ierasto kloķīti kas apkārt "blict!" pogai, bet ir jāgroza objektīva gredzens un pie tam tas notiek ar grabošu skaņu un tādu pat vibrāciju - sensora ekrāna nav, bet nu dikti prasās - ir manāms ka verķis ir jauns, moderns un sarežģīts, taču sataustāmas premium sajūtas nav Pagaidām viss, nav laika ņemties, rīt paturpināšu Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggg97 Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 zoom ir nevis uz ierasto kloķīti kas apkārt "blict!" pogai, bet ir jāgroza objektīva gredzens un pie tam tas notiek ar grabošu skaņu un tādu pat vibrāciju Tur gadījumā nebija jāpārslēdzas uz manuālo fokusu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Kaut kur lasīju ka atkarībā no kaut kā objektīva riņķis ir vai nu zoom vai nu fokuss, laikam objektīva veida, a iespējams ka nē, tur ir vēl viens grozāms verķis kura nozīmi pagaidam vēl neesmu sapratis. Nav sanācis vēl instrukciju palasīt a uz dullo nav saprotams ups, veseli 2, viens dikti maziņš Gāju raudzīt vai nav bača uzlādējusies un kā paņēmu rokās uzreiz atcerējos!!! - objektīva aizsargvāciņš ir vēl tizlāka risinājuma kā uz LX3!!!!! Viņš ir mazāks un neērtāk uzliekams un viņam nav ne stock šnorīša, ne vietas kur to piesiet. LX3 vāciņš pa laikam bojāja skaņu gaitā karājoties pie filmējoša aparāta un ar klikšķi uzsitot pa korpusu, bet nu vismaz bija ātri noņemams un uzliekams atpakaļ. Skatos uz SONY un asaras acīs - ko darīt ar to vāciņu!!!! Ko biedri dara? Nu ne tak bāž kabatā un pēc tam atpakaļ un tā 15x 5min laikā?!?!?!? Šitam pilnīgi noteikti nāksies meklēt kaut kādu risinājumu, tā atstāt nevar Labots Jūlijs 27, 2015 - Bonifacijs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Long John Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Esmu pavisam atpalicis no dzīves- agrāk visādas wi-fi, iebūvētās atmiņas utt fiškas nopietniem aparātiem nelika- pārsvarā blondīņu ziepjiem. Atmiņas karti vienmēr esmu pieradis izņemt un "nokačāt" caur ārējo card-reader un šo ieradumu nemainīšu. Bet katram savi untumi... Bet attiecībā uz aķiem un lādēšanu- neskopojies un nopērc vismaz vienu rezerves aķi un atsevišķu universālo lādētāju, lai ceļojumā nepaliktu bešā (man ir 4 aķi un 2 lādētāji, kas ļauj nebaidīties no "bezstrāvas" jebkurā ceļojumā. Diemžēl, Sony-Nekši ir diezgan rijīgi un vienai intensīvai foto dienai ar vienu aķi nepietiks- jo sevišķi, ja gribas bildes papētīt un ar fiškām paspēlēties.: http://www.ebay.de/itm/AKKU-LADEGERAT-fur-Sony-Alpha-7-Alpha-7R-Alpha-7s-A6000-ILCE-6000-/301582128528?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4637b21590 Nav sanācis vēl instrukciju palasīt a uz dullo nav saprotams P.S. Izskatās, ka sliņķis Bonifācijs nemaz netaisās manuāli lasīt un visas gudrības cer sasmelt forumā. A vot figu!!! Labots Jūlijs 27, 2015 - Long John Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 Izskatās, ka sliņķis Bonifācijs nemaz netaisās manuāli lasīt un visas gudrības cer sasmelt forumā. Vispār jau Es tupo sekoju instrukcijai A1-2-3, B1-2-3, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonifacijs Jūlijs 27, 2015 Author Share Jūlijs 27, 2015 Nesatraucies ne nieka, šis konkrētais Bonifacijs ir no tiem retajiem kas nudien jebkurai ierīcei vispirms izlasa instrukciju un tik pēc tam sak viņu lauzt. Nu vot ieradums tāds, tā kā uz testa foto nāksies paciesties, jo jauns aparats protams izsauc sajūsmu, bet nekāda mēra neatliek parējos saimniecības darbus un darbiņus Varbūt arī nevajadzēs to papildus lādētāju, drīz ir jāatbrauc manam Xioami 20 000 lādētajam, tak tam jaudas būtu jabūt gana lai 8x uzlādētu soņkas bateriju autobusā kratoties uz kārtējo apskates objektu. Notestēs un tad jau varēs manīt, vajag vai nevajag Update : uz objektīva ir gredzens un vēl tāds 1/10 gredzena kas saucas power zoom - tad lūk tas ir tas pats zoom tikai aiztiekot to zoom maina elektromotorītis - lēnāk, klusāk un ar mazāku kaulu graboņas izjūtu - lielais manuālais gredzens pie tam paliek nekustīgs Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Jūlijs 27, 2015 Share Jūlijs 27, 2015 (labots) Nu tad pēc kārtas. 1. Nevienai pro kamerai, kā arī amatieru kamerai ar maināmu optiku objektīva vāciņi nav piestiprināti. Pie tam, maināmajiem objektīviem tie ir divi - abos galos. Protams, vāciņš liekams vai nu kabatā, vai fotosomā, nekādi ne saitē pie kameras. 2. Ja grozīsi objektīva gredzenus, nepārslēdzot uz manuālo režīmu, ilgs mūžs tam nebūs (ja jau neesi ko sačakarējis). Tas gredzens ir gan fokusam, gan zūmam. Un vispār - Youtubē ir viss: 3. Nu šitas vispār ir vāks . lai nebūtu no foķika nekad jāvelk ārā atmiņas karte Karte ir jāliek karšu lasītājā, jo sevišķi, ja pārkopēsi lielus video failus. Pat ja nerēķina nevajadzīgu kameras nolietošanos, karšu lasītājā viss notiks ātrāk. Galu galā - ceļojumā 2 - 3 32GB kartes ir jāņem - ja arī nepiepildīsi - kartēm ir jauka īpašība - nosprāgt tad, kad tas vismazāk vajadzīgs. Un vēl - prātīgāk būtu sākt fotografēt RAW formātā (protams, pēcapstrāde bildēm tad obligāta, bet ir to vērts). Labots Jūlijs 27, 2015 - raiviic Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts