maize Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Atbalsts ir vajadzīgs jebkurai tehnikai, īpaši jau tankiem un lidaparātiem. Lai tie stundu kvalitatīvi darbotos kaujas režīmā, mehāniķiem jāpavada vairākas cilvēkstundas pārbaudot, sagatavojot, remontējot. Tā kā "dodiet tankus un iznīcinātājus" ir gan politisks lēmums, gan arī sarežģīts tehnisku jautājumu komplekss. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Eh, ja šito visu pirms 10 mēnešiem izdarītu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faustit Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 1 stundu atpakaļ, Prime teica: Ar Abramsiem nāks līdzi viss supporta koferis, sākot ar speciāliem degvielas vedējiem (no kanniņas neuzpildīsi), līdz par mehu supportam, tai skaitā arī evakuācijas transportam. Ukrainas tilti nav paredzēti tādām slodzēm. Tas suķis var svērt virs 70t, Leopardi virs 50t un abiem tiešām vajadzīga jaudīgāka atbalsta tehnika, kas nav inventārā, lai pārvarētu lielus ūdens šķēršļus kā upes. Poļu un Čehu modernizētie T72 gan iekļaujas tiltu slodzēs (~45t). Simboliski un specifiskiem gadījumiem gan noderīgi. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stasss Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Nopietni? Kas tie par tiltiem? Koka? Sāku meklēt tiltu slodzes parametrus un kritērijus, bet neko ātrumā nevaru atrast. Tik to ka tādam dienvidniekam nestspēja skaitas 1280 tonnas. Labots Janvāris 25, 2023 - Stasss 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Paklīda variants (neatceros, kurš no ukraiņu komentētājiem teica), ka tad, kad atnāks Patrioti un vēl kas tamlīdzīgs, ar tiem nodrošinās arī dažu lidlauku aizsardzību un tad tur varētu uzrasties F15 vai F16 (jo piloti jau kādu laiku tiek apmācīti). Link to comment Share on other sites More sharing options...
binary Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Pirms 28 minūtēm , Stasss teica: Tik to ka tādam dienvidniekam nestspēja skaitas 1280 tonnas. 2008. gadā notestēja, uzdzina uz tilta 32 kravas mašīnas, kuru kopējais svars bija tās 1280 tonnas. Rupji rēķinot, 40 tonnas gabalā. Ja tās 1280 tonnas saliktu tik lielā platībā, kādu aizņem tanks, tad rezultāti varētu būt bijuši citādāki. Tā vismaz wiki rakstīts (par tām 32 mašīnām). Un RDPAD - https://www.rdpad.lv/dienvidu-tilta-parbaudes-ar-slodzi-rezultati/ Labots Janvāris 25, 2023 - binary Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stasss Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 6 minūtēm , binary teica: Ja tās 1280 tonnas saliktu tik lielā platībā, kādu aizņem tanks, tad rezultāti varētu būt bijuši citādāki. Tavuprāt tie tanki ar ekipāžām un supportu čupā sakrauti brauks? Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Atgādināšu, ka tie čēesmit gruzaviki tiltu bikiņ pašķieba anyway. Bet tas jau cita topika saturs. Kas attiecas uz tankiem, nav jau tā, ka Ukrainā ir visšvakākie tilti pasaulē un tā arī nav vienīgā vieta ar upēm, utml. - gan jau tanku projektētāji par to ir domājuši. Labots Janvāris 25, 2023 - versatile Link to comment Share on other sites More sharing options...
binary Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Pirms 4 minūtēm , Stasss teica: Tavuprāt tie tanki ar ekipāžām un supportu čupā sakrauti brauks? Nē. Tik vēršu uzmanību uz to, ka tās dienvidu tilta 1280 tonnas neko diži daudz nenozīmē. Nēnu OK, nozīmē - to, ka to vieglāko no Faustit minētajiem tankiem *varbūt* dienvidu tilts izturētu, lai gan tik liela slodze toreiz netika testēta. Labots Janvāris 25, 2023 - binary Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stasss Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Nu tur jāmeklē tad slodze uz kvadrātmetru laikam. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Tilti jau mazāka problēma, bet lūk pavasara un rudens samirkusī zeme gan. Tā 70tonnīgā bundža var iesēsties pamatīgi. Ne velti komentētāji saka, ka tanku uzbrukums iespējams vai nu ziemā, kad zeme sasalusi, vai jau vasarā, kad sauss. Bet Hersonas apkārtnē (otrā, okupētajā krastā) visai purvains, par robežu ar Baltkrieviju pat nerunājot (kas labi, jo ja pu batjku tomēr pielauzīs, tad arī krievu T74 tajos purvos paliks). Labots Janvāris 25, 2023 - raiviic Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Ļoti ticams scenārijs ir tas, ka ukraiņiem šobrīd ir jātur kaut kāda rezerve valsts rietumos un ziemeļos. Ja tiek iedoti rietumu tanki, tad ar tiem var aizstāt šo rezervi un pārvietot uz kauju zonu tos pašus vecos Txx. Tas ievērojami mazina visas loģistikas sarežģītību. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jeasus Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 2 minūtēm , e = d teica: ir jātur kaut kāda rezerve valsts rietumos un ziemeļos Tur ir javelini, artilērija un mīnas jātur. Tankus jau prasa lai dotos uzbrukumā austrumos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Aizpagājušnakt ukraiņi pusstundas laikā notriekuši trīs Ka-52, pirms tam dienā vēl vienu. Nu un pa kādam SU-25 vēl pārdienas. Mēles melš, ka tas varētu nozīmēt, ka krievu darbībās parādās histēriskas notis - dārgu tehniku ar vēl dārgākiem pilotiem sūta drošā nāvē. Un vēl tas nozīmē to, ka taktiskā pga ir diezgan labi savilkta. Kas varētu būt viens no priekšnoteikumiem "tanku kaujām". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Iespējams, ka šos tankus vajag cīņām pilsētās. Vai kas nu tur palicis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 7 minūtēm , versatile teica: Iespējams, ka šos tankus vajag cīņām pilsētās. Vai kas nu tur palicis. Groznija parādīja tanku efektivitāti pilsētā . Kas attiecās uz tiltiem, ir civilais limits un ir limits kara gadījumā viņi nav vienādi. Un tanku spiediens uz zemi nav gluži saildzināms ar piekrautu koka vedēju. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mielestapa Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pareizi teica propogandists Solovjovs - viena Leoparda vai Abramsa vērtība ir tik liela, cik maksā Molotova kokteilis tā aizdedzināšanai vai baļķēns, ko iemest tanka karetkās. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Nu nē, pilsētās tanks ir dzelzs zārks lietošanas gatavībā. Tā kā vienīgā saistība ar militārām zinībām ir bijusi kara katedra, tad tā pavisam īsti nesaprotu, kāpēc tie tanki tiek prezentēti kā izšķirošais spēks Ukrainas teritorijas atbrīvošanai. Pie tam ne jau tūkstoši, pat ne simti. HVZ. Būs vakarā kāds gudrinieks jāpaklausās. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 1 stundu atpakaļ, Jurkins teica: Mēles melš, ka tas varētu nozīmēt, ka krievu darbībās parādās histēriskas notis Pasen ir histērija... Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 24 minūtēm , Jurkins teica: pilsētās jautājums jau, cik tur palicis no pilsētas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Nu no tās histērijas liela daļa ir vāgnerieši - pie tam ideāls variants patīrīt cietumus 😁. Pilota vērtība ir makten lielāka. Vo... šodien atkal laikā 9:00 līdz 12:00 atkal viens SU-25. Labots Janvāris 25, 2023 - Jurkins 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
base7 Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Mēs pieredzēsim vēsturisku brīdi. Pēc 80 gadiem vācu tanki atkal brauks pa krievu zemi. Iespējams, uz kāda no viņiem būs uzraksts "To Moscow". 1 1 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
versatile Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Tā ir Ukrainas zeme. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Populārs ieraksts RudeWolf Janvāris 25, 2023 Populārs ieraksts Share Janvāris 25, 2023 pirms 2 stundām , versatile teica: Iespējams, ka šos tankus vajag cīņām pilsētās. Vai kas nu tur palicis. Tanks pamatā ir uzbrukuma ierocis, ar ko pārrauj aizsardzības līniju un tālāk pārrāvumu izmanto kājnieki un cita tehnika (nianses var atšķirties atkarībā no doktrīnas). Tāpēc arī viena no manām mīļākajām "tanka" definīcijām ir, ka tā ir kaujasmašīna, kas ir paredzēta izturēt triecienus no citiem tankiem. Citiem vārdiem sakot - tanks ir paredzēts cīnīties un kustēties zem smagas aizsardzības spēku uguns. Tāpēc, piemēram, valstij ar teritorijas aizsardzības armiju īsti daudz tankus nevajag. Mans amatiera viedoklis ir, ka Ukrainai tankus vajag, lai veiktu frontes pārrāvumu un aizbīdītu KF spēkus tuvāk robežai. Tieši kur un kad tas notiks, nezinu. Pašlaik fronte ir samērā "iesalusi", jo nevienai pusei nav vērā ņemama pārsvara, ar ko veikt gana efektīgu uzbrukumu. Krievi met pret sienu Wāgnerus un čmobikus, kamēr Ukraina tausta vājās vietas un met artilēriju, jo tik lētu cilvēku kā krieviem viņiem nav. Es esmu nedaudz skeptisks pret Leopardu šovu, kas pēdējās dienās notiek. Galvenokārt tas ir tāpēc, jo man nav skaidrs, ko tieši Ukraina saņems. Leo 2 var būt 10 un var arī būt 40 gadus vecs tanks. Teju visas valstis, kas raujās Ukrainai dot savus Leopardus, runā tieši par mašīnām ar veco bruņojumu un optiku - aukstā kara ēras tanku, kam ekvivalents ir T-72. Tie ir tanki, ar ko viegli strādā modernā un ne tik modernā prettanku raķete un tiem nav galvenā spēka reizinātāja - labas termālās optikas. Līdzīgi kā @Faustit, es uzskatu, ka Ukrainai vajag dot Poļu un Čehu modernizētos padomju parauga tankus, jo tos Ukraina uzreiz pratīs pielietot un uzturēt. Protams, ka jebkāds tanks ir labāks par pliku pakaļu, bet šis faktors kaut kā populārājā komunikācijā palika noklusēts. P.S. Tankam pilsētā nepatīk, jo tas var savu ugunsjaudu realizēt tikai pa nelielu daļu no potenciālajiem uzbrukuma leņķiem. Jau Afganistānas karā krievu tanki regulāri dabūja pa mici no dušmaņiem kalnos, jo stobru nespēja pacelt gana augstu. Tāpēc tanku vienībām atbalstam reizēm piekomandēja pretgaisa aizsardzības tehniku ar automātiskajiem zenītlielgabaliem, ko var grozīt, kā sirds kāro. Tas gan nenozīmēja, ka tas viss netika aizmirsts sākoties kaujām Groznijā. 6 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
base7 Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 17 minūtēm , versatile teica: Tā ir Ukrainas zeme. Tā ir Ukrainas zeme. Es te runāju, ko saka krievu propoganda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Kas ir interesanti (un slikti) - leopardiem, cik ir lasīts internātos, nav dinamiskās bruņas. Ja paskatās statistiku, cik ukraiņi ir paņēmuši tanku no krieviem, tad atkal nesaprotu to briesmīgo haipu par dažiem desmitiem leopardu, pie tam, iespējams, 2A4, kuri ir veci kā zeme. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Tiem pašiem abramsiem priekšrocība ir "kaujas informācijas sistēma", kuras rezultātā, protams, ar pietiekoši ilgu apmācību, tanku grupa (rota, bataljons u.t.t.) kaujas laukā darbojas kā vienots organisms. Nezinu, vai taisnība, bet to pat sākumā (kaut kad 80-90tajos) ASV armija neesot novērtējusi, toties, šķiet, Teksasas nacionālā gvarde ieviesusi savos tankos un kārtējās mācībās sasitusi lupatlēveros regulārā karaspēka daļas. Vai šī opcija ir, piemēram, Ēģiptes vai Sūda Arābijas vai Irākas abramsiem? Diezin vai. Vai ASV gatavi dalīties ar Ukrainu ar šādām tehnoloģijām? Varbūt tāpēc arī nevēlēšanās. Jo bez šīs opcijas nekas galvas tiesu pārāks nav. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jacobs Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 2 minūtēm , Jurkins teica: briesmīgo haipu par dažiem desmitiem leopardu Kaut kas jau visiem jāraksta taču ir. Vieniem jāvaimanā, otriem jālielās. Bet tas tomēr ir kaut kāds psiholoģisks pavērsiens kara attīstībā, frontes apgādē, pakāpeniski parādot krievam rietumu nenovēršamo tālāko virzību savu sabiedroto ekipēšanā uzvarai. Var jau vēlēties efektīvāku un ātrāku rīcību. Būtu pretim tur ''citi diktatori antiputini'' viss jau sen būtu beidzies, vai nemaz nebūtu sācies. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrisBB Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 27 minūtēm , Jurkins teica: tad atkal nesaprotu to briesmīgo haipu par dažiem desmitiem leopardu Varbut dos to pasu mazumu ka pietrukst - mazliet atraks, mazliet aizsargataks, mazliet lielaks stobrs un var darboties ari pa nakti. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RudeWolf Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 17 minūtēm , Jurkins teica: "kaujas informācijas sistēma" Kaut kas līdzīgs jau bija otrajā Līča karā. Tāda sistēma, ja to labi uztur un prot izmantot, ir reāls "čīts", jo tu kā spēlē vari redzēt rīltaimā, kur rullē čomaki un kur izlūki ir reportējuši pretinieku. "Kara migla" vienmēr ir bijusi fundamentāls pretinieks jebkādām operācijām un tās kliedēšana ir nenormāls spēka reizinātājs. Pirms 1 minūtes , AndrisBB teica: Varbut dos to pasu mazumu ka pietrukst - mazliet atraks, mazliet aizsargataks, mazliet lielaks stobrs un var darboties ari pa nakti. Bez aktīvās bruņas tanks īsti nevar turēt uguni no pretinieka tanka un raķetēm. Tur tad drusku zūd viena no tanka fundamentālajām priekšrocībām un tas kļūst par tādu hibrīdu starp tanku iznīcinātāju un pašgājējhaubici. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Pirms 4 minūtēm , RudeWolf teica: Kaut kas līdzīgs jau bija otrajā Līča karā. Par to pašu jau arī ir runa. Tā teika, ko uzrakstīju, it kā bijusi pirms līča kara. Tajā pat laikā Sūda Arābijas abramsus 30+ gadus vēlāk Jemenā ščolkā ne nu gluži kā semečkas, bet nepatīkami tai skaitā ar krievu "metisiem". Labots Janvāris 25, 2023 - Jurkins Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrisBB Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 (labots) Pirms 8 minūtēm , RudeWolf teica: Bez aktīvās bruņas tanks īsti nevar turēt uguni no pretinieka tanka un raķetēm. Nu vakar zinas UK tanku bataliona komandieris atbildeja uz jautajumiem kapec ukraini grib tos Leopardus. Tie ari bij tie uzskaititie iemesli, tanki pret tankiem karojot reti, bet ja ta notiek, tad gan Chalangers, gan Leopards var izturet vairakus T72 trapijums, parvietojas atrak, var diezgan precizi shaut braucot utt. Chanelgers esot izturejis ntos tiesos trapijumus, ne reizi neesot izsists no ierindas. Labots Janvāris 25, 2023 - AndrisBB 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 3 minūtēm , AndrisBB teica: Chanelgers esot izturejis ntos tiesos trapijumus Cerams, ka tā ir. Drīz redzēsim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daiļais Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 1 stundu atpakaļ, base7 teica: uz kāda no viņiem būs uzraksts "To Moscow". Nach Moskau Link to comment Share on other sites More sharing options...
RudeWolf Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Pirms 10 minūtēm , Jurkins teica: Sūda Arābijas abramsus 30+ gadus vēlāk Jemenā ščolkā Arābi ir mīzeļi, jo grib, kā saka - pēcpusi piemest un zivtiņu uzēst. Viņu tanki braukā neatbalstīti un tāpēc arī dabū baudīt visu Allāha dusmu. Visos karos galvenā vienība ir bijusi kājnieks - tanks neprot Reihstāgā uzvilkt karogu, paņemt no pretinieku štāba izlūkdokumentus vai vietējiem paprasīt, kur parasti partizāni staigā. To visu dara kājnieks. Bet kājnieks negrib kaut kur brist, iespējams ticams, tikt sašauts, sadurts, saspridzināts un vēl kaut kā piesmiets. Un, ja uzdevums nav karš, bet gan spēka parādīšana un kādas būdas uzlaišana gaisā, tad der arī Abrams vai Leopards oģinočkā. Un reizēm neder. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Tanks ir kājnieku atbalsta ierocis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Leopardiem esot viena no labākajam tēmēšanas sistēmām, kas ļauj precīzi šaut braucot. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Janvāris 25, 2023 Author Share Janvāris 25, 2023 t 72 nav nemaz tik slikts, var normāli šaut no braucoša, nakts redzamība ir, aktīvās bruņas arī ir, ātrums pa šoseju 60 km/h, mīnuss, ir ka ātri stobrs nolietojas, ik pēc 100 šāvieniem ir jāmaina stobrs, savādāk trāpīt nevar, Link to comment Share on other sites More sharing options...
RudeWolf Janvāris 25, 2023 Share Janvāris 25, 2023 Just now, alusbundza teica: t 72 nav nemaz tik slikts, var normāli šaut no braucoša, nakts redzamība ir, aktīvās bruņas arī ir, ātrums pa šoseju 60 km/h, mīnuss, ir ka ātri stobrs nolietojas, ik pēc 100 šāvieniem ir jāmaina stobrs, savādāk trāpīt nevar, Apgaismo mūs, profānus, cik tankam ir darba resurss kāpurenēm? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Janvāris 25, 2023 Author Share Janvāris 25, 2023 to man nestāstīja, tanks paredzēts vidēji 15 min kaujas laukā, tad teorētiski tiek iznīcināts , ķēdes nepaspēs nodilt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts