smartdevil Decembris 20, 2012 Share Decembris 20, 2012 (labots) Tubus Kādu korpusu tam štruntam esi ieplānojis taisīt? Vai kā savādāk montēt? 6000-6500K tak ir zila gaisma, ne? Varbūt vari ielikt kādu bildi, cik labi izgaismo telpu? Labots Decembris 20, 2012 - smartdevil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubus Decembris 20, 2012 Share Decembris 20, 2012 man mētājās visādi radiātori, varbūt pat no s.462, ņem ~3000K warm white, galvenā galvassāpē baroklis vai drivers... viņš būs zem plafona, - korpuss nav vajadzīgs. http://www.ebay.com/itm/1pcs-High-Power-10W-LED-Driver-AC-85-265V-TO-DC-10-11V-/110732178676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c826f4f4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
JURIS SMART Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 Lasu un brīnos par cilvēku gudrībām un personīgiem spriedelējumiem. Brīžiem liekās ka kāds tiešam dzīvo mežā un tikai vienīgo ļeņina lampiņu atzīst par labu esam. Labrīt! Mostieties un paskatieties kā tehnoloģija attīstās. 2012.gada izstādē Light&Building Frankfurtē Vācijā bija daudz ko pamācīties par apgaismojumu. http://light-building.messefrankfurt.com/frankfurt/en/besucher/willkommen.html Tāda lieta kā Kvēlspuldze, halogēnā spuldze vai Ekonomiskā gāzizlādes tur vispār netika pārstāvēta!!! Ja no meža iznāktu un redzētu tikai to ko rāda izstādē Varētu padomāt ka tādu nemaz nav. Bija LED miljons variantos, bet pats svarīgākais ka apgaismes ķermeņos nebija spuldzes izpildījums, bet iebūvēti SMD LED moduļi un ražotāji dod garantiju uz apgaismes ķermeni 10 gadus. Jeb ja izdeg LED modulis tev maina visu apgaismes ķermeni. Varētu padomāt ka Vācieši ir stulbi ja dod 10gadu garantiju. Bet domāju ka tā nav - LED tiešām kalpo ilgi. Varbūt ne 50 000h kā raksta uz kārbiņam, bet 10gadus noteikti. Papildus jau parādās OLED moduļu gaismas sistēmas, kas ir vēl plānākas plāksnītes, atsevišķos izpildījumos uz Lentas ar elektrodiem uzdrukāta Organskā Gaismu izstarojošā krāsa. Kas attiecās uz Austrumu ražotājiem, tad tie bija vienā hallē kā Arēna Rīga un stendiņos kā kādreiz tirgojās Sporta pilī mazos nodalījumos un piedāvāja visu ko sirds var vēlēties. Visus iespējamos standarta lampu stiprinājumus, Dažādas gaismas temperatūras No 3000K -6500K, par tādas ar kombinētām dažādām temperatūrām un iespēju regulēt gaismas toni. Pat viens piedāvāja smukā iepakojumā ar Firmas zīmi "Your Brend" tas nozīmē - tavas firmas zīmols. Kas attiecas uz gaismas atdevi uz 1w, tad šobrīd tas tuvojas 100lum uz 1w. Jocīgi bija fakts kad pasaulē lielākie ražotāji PHILIPS grupa un SAMSUNG piedāvāja tikai maksimāli 67lum uz 1w. Tas varbūt ir godīga atbilde ar garantēto, nevis solījumiem ko patērētājs nevarēs pārbaudīt. Par iepirkšanos E-bay u.c. līdzīgos portālos es varētu arī atbalstīt, tikai zinot citu pieredzi, ka nork 20 lampas un puse pēc kāda laika uzsprāgst kā rakstīja kāds cits nopaukšķ, tad vidējo +/- sanāk tas pats, jo ja nomaksā visus nodokļus, jo lielāko ties pirkšana portālos notiek ārpus Eiropas savienības, tad LEDs vairs nemaksā 1,5$ Var pirkt internetā tikai tad, kad kāds jau no konkrētā tirgotāja-ražotāja ir nopircis un gadu LED ir nokalpojis, tad +/- ir kāda reference. Lētām LED spuldzēm ir problēmas ar Lumeņiem raksta vairāk kā ir, Gaismas izstarošanas leņķis ir mazs - slikti reflektori, gaismas izstarošanas attālums mazs, slikts impulsu ģenerators ir redzama mirgošana. LED nedeg kā kvēlspuldze visu laiku, bet noteiktā frekvencē mirgo. Parasti ļoti ātri un ar aci to neredz. Tāpēc arī parastos LED nevar Dimmēt, jo mainot strāvas spriegumu - parastos reostatos, LED nekas nemainās. Dimmejamiem LED mainot strāvas spriegumu spuldzes iekšienē impuslu ģenerators samazina impuslu skaitu un samazina strāvas spriegumu mazāk par 12V līdz ar to spuldze paliek tumšaka. Pats izmantoju LEDURO LED spuldzes un esmu apmierināts. Gaismas atdeve ir laba - 40W akvivalenta LED ir 370lm = 4W Ja gribam paši aptuveni pārrēķināt tad iepriekšejo 40w lampai būtu jābūt = 440lm jeb 1w ~=11lm Par ekonomiju - man elektrības rēķins samazinājas par 7,2 Ls/mēnesī LEDURO lampām ir 2gadi garantija. Atmaksāšanās ja maina kvēlspuldzi 40w pret LED 4w pa cenu 6,8Ls/gab. un izmanto 4h diennaktī, tad atmaksājas pēc 1,2gadiem taupot uz elektroenerģiju. Ja rēķina ilgtermiņā uz 10gadiem, tad rēķinot cik spuldzes nomainīs halogēnās 21gab., Ekonomiskās 2gab., bet LED būs 1gab., tad cenas par kurām var šobrīd nopirkt kvalitātīvu Halogeno 6,8/21 = 0,33Ls, Ekonomisko spuldzi6,8/2=3,4Ls tas būs tas pats = LED pa cenu 6,8Ls Protams katrs paliks pie savām domām, bet ja ir kvalitatīva LED pa saprātīgu cenu zem 10Ls, tad tā noteikti ka atmaksāsies 2-3gadu laikā. Un ņemot vērā to ka tā kalpos ilgāk, tad pēc tam būs tikai ekonomija. Nākotne ir LED un OLED! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klusu Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 noteiktā frekvencē mirgo Lūdzu, drusku vairāk par šo... gribās vēl pasmaidīt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnoname Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 kas ir strāvas spriegums? un par leduro - nez kāpēc jamos also tik ātri pārstāja tirgot p.s. ledi būs nākotne, kad tos ar 10 gadu garantiju un normālu temperatūru es varēšu nopirkt ielas veikalā tāpat kā maizi vai skrūves vai dajebko tamlīdzīgu ikdienā nepieciešamu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 JURIS SMART kļūdās par mirgošanu! Led nemirgo atšķirībā no luminiscentajām lampā kas atkarībā no balasta veida veida mirgo vai nu ar 100hz frekvenci (parastā drosele) vai vairākiem khz - ekonomiskā spuldze. LED draiveris nodrošina konstantas strāvas līdzstrāvu (strāvas ne sprieguma stabilizators) Link to comment Share on other sites More sharing options...
JURIS SMART Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 Par mirgošanu - lai pārbaudītu LED mirgošanas frekvenci - ieejiet jebkurā veikalā, kur tirgo LED un ar jebkuru foto, video tehniku pafilmējiet un dēļ video tehnikas filmēšanas kadru frekvences nobīdes ir redzama šī LED lampas mirgošana. Līdzīgi kā lampu televizoriem. Jo augstāka frekvence, jo mazāk mirgos. Protams cilvēku spēju robežas aprobežojas pie 24Hz jeb 24 kadri sekundē, vārbūt kādam ir vairāk??? Strāvas priegums -Spriegums, jeb, precīzāk, elektriskais spriegums ir potenciālu starpība starp diviem elektriskās vai elektroniskās shēmas punktiem. Ja viens no potenciāliem ir nulle, respektīvi, punkts ir sazemēts, tad sprieguma vērtība ir vienāda ar otrā potenciāla vērtību. Tādēļ dažkārt terminus "spriegums" un "potenciāls" lieto kā sinonīmus, tomēr tas jādara uzmanīgi. http://lv.wikipedia.org/wiki/Spriegums ALSO pārtrauca tirgot, jo atlaida šī projekta vadītāju, kam nevedās darbi ar tirgošanos. Par 10gadu garantiju - diemžēl nevienai precei Latvijā nēesmu dzirdējis ka būtu 10gadu garantija. Par maizes veikalā nopērkamiem LED - tas ir tikai laika jautājums. Šobrīd Latvijā ir vairāk kā 50 uzņēmumi, kas tirgo LED - gan Eiropas gan Austumu ražojumus. Cenas nenosaka pārdevējs, bet gan pircējs (Piedāvājums - Pieprasījums) Ja vairāk LED pirks, vairāk būs pērdevēju un jo lielāks piedāvājums, jo lielāka konkurence un labāks piedāvājums un cena pircējam. Zinu ļoti daudzus, kas ir iegādājušies LED internetā pa lēto un veiksmīgi nopirkuši arī normālus LED, kas jau vairākus gadus kalpo. Varu tikai ieteikt interesēties par to un mēģināt. Par veiksmīgiem pirkumiem informēt pārējos un samazināt neveiksmes iespējas citiem. Lai veicas Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 LED nedeg kā kvēlspuldze visu laiku, bet noteiktā frekvencē mirgo kvēlspuldze vai tad nav pieslēgta pie 50Hz maiņstrāvas? es jau vienreiz teicu, ka niku vajag pamainīt. Juris var palikt, bet tā otrā daļa neatbilst realitātei. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klusu Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 Interesanti, par kādu frekvenci ir runa? Ja iesaki filmēt, tad iznāk, ka par ~50Hz? aprobežojas pie 24Hz 50Hz mirgošana ir ļoti labi redzama (ja LED dabū vienu pusperiodu). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dils Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 Juri diezko smarts tu neesi, strāvai nav sprieguma, bet stiprums ... par šito skolā dabūtu ļoti slikti ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baigais Janka Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 (labots) kvēlspuldze vai tad nav pieslēgta pie 50Hz maiņstrāvas? Nu, tā kā kvēlspuldzei pie kājas, kādā virzienā španungs plūst, viņa tiek "uzsildīta" 100x sekundē, tad nu inerces dēļ, man šķiet, nekas tur nemirgo. EDIT - nu re, pašu ieinteresēja, ta pēc mērījumiem gaismas izmaiņas iraid < 1%, tad nu ar aci nekā nepamanīsi to mirgošanu, tik ar speciāliem priboriem. Labots Decembris 21, 2012 - Baigais Janka Link to comment Share on other sites More sharing options...
JURIS SMART Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 strāvai nav sprieguma, bet stiprums ... par šito skolā dabūtu ļoti slikti ... Ja runa ir par V voltiem - tad tas ir strāvas spriegums, ja par A ampēriem tad strāvas stiprums. http://lv.wikipedia.org/wiki/Amp%C4%93rs Strāvas stiprumu mēra ampēros (A) Strāvas spriegumu mēra voltos (V) 1 volts (V) x 1 ampērs (A) = 1 vats (W) 1000 vati (W) = 1 kilovats (kW) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 "Lētajos" led iekšā ir strāvu ierobežojošais rezistors. Vienu tādu kļūdas pēc iekš depo pa ~5ls nopirku. Visos, ko sūtīju no ebay gan ir iekšā konstantas strāvas barošanas bloki. Iespējams ka tie ledi kuros ir rezistori izmantoti mirgo. Bet tā kā rezistors daļu jaudas vienkārši pārvērš siltumā un nespēj stabilizēt strāvu tad ar ekonomiju viņām ir švaki un pašas diodes gan jau ka ātrāk nobeigsies no elektrības tīkla sprieguma svārstībām. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubus Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 galvenais cik maksā? Man no elektrības reķina tik kādi ~ Ls 2 aiziet apgaismojumam, atpelnīsies pēc gadiem 50. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JURIS SMART Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 Ja pameklē informāciju internetā, tad palasot parametrus pašiem SMD moduļiem, no kuriem taisa visas šī LED spuldzes un papētot cenas, tad - ražo spuldzes, kur gribi, kaut Āfrikas nabadzīgajās valstīs, Lētāk par 3-4$ tāpat nesanāks. Tad tīri loģiski pēc citu produktu analoģijas tas EU maksās 3-4EUR un Latvijā 3-4Ls Viens piemērs par tēmu: http://www.led-tech.de/en/Light-Emitting-Diodes/SMD-LEDs/Samsung-Ultrabright-SMD-3-Chip-LT-1392_1_2.html Jautājums tikai ražošanas procesa kvalitātē un gala produkta kvalitātes kontrolē. Ar to arī atšķiras PHILIPS no YOUR BRAND Cena 10 -25Ls ---> 1,5 - 8$ Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnoname Decembris 21, 2012 Share Decembris 21, 2012 Strāvas stiprumu mēra ampēros (A) Strāvas spriegumu mēra voltos (V) hmm interesanti, man visu laiku likās, ka strāva un spriegums ir 2 dažādi elektrības raksturlielumi un nav tāda "strāvas sprieguma", bet nu iespējams ka esmu palaidis garām ko jaunu elementārajā fizikā... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubus Decembris 22, 2012 Share Decembris 22, 2012 Ne nu viss jau skaisti, tikai naudas ir tik cik ir un neviens jau neskries mainit visas spuldzes tikai tpc, ka ta ir jauna tehnologija Sakuma apmainis spuldzes kas deg nonstopa un parejais pec tam. Bez tam kursh zina kas jauns uzradisies pec gada pusgada. A shitam lai atpelnitos vismaz gadiem pieciem japaiet Link to comment Share on other sites More sharing options...
mafijs Decembris 23, 2012 Share Decembris 23, 2012 Tāda lieta kā Kvēlspuldze, halogēnā spuldze vai Ekonomiskā gāzizlādes tur vispār netika pārstāvēta!!! Ja no meža iznāktu un redzētu tikai to ko rāda izstādē Varētu padomāt ka tādu nemaz nav. Un par ko tāds izbrīns ? Izstāde jau tāpēc ir izstāde ,lai rādītu jaunumus, tas ir LED, nevis vecās tehnoloģijas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksejs Decembris 28, 2012 Share Decembris 28, 2012 http://www.digikey.com/us/en/techzone/lighting/resources/articles/understanding-the-cause-of-fading.html'>Understanding the Cause of Fading in High-Brightness LEDs The primary cause of this loss of output is a reduction in quantum efficiency as dislocations in the chip’s crystal structure increase adding to the number of sites where non-radiative recombination can occur.... The most important factor under the control of the design engineer that does influence longevity is junction temperature. Operating the LED according to the manufacturer’s thermal guidelines will reduce the rate of crystal degradation and ensure a long and bright operating life. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubus Decembris 28, 2012 Share Decembris 28, 2012 vispār insanti >>> lai pieliktu 10W LEDu vajadzīgs kāds 200 gramīgs alumīnija klucis pasīvajā variantā, vai Pentium I laika kūleris ar ventilātoru. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilx- Janvāris 7, 2013 Share Janvāris 7, 2013 Brīdinājums visiem ekonomisko spuldžu cienītājiem - skatieties, ko pērkat, citādi izies kā man! Šodien nopirku vienu jaunu Philips. Atnesu mājās, atveru paciņu - a tur iekšā Acme... Lūk, kā vajag pie lētām spuldzēm tikt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozis Janvāris 7, 2013 Share Janvāris 7, 2013 vilx, nu kādam citam atkal paveicās- nopirka par acmes cenu philips Kautgan man pašreiz mājās visur saliktas acme (sanāca vinnēt 10 spuldzes) , pagaidām man šķiet vienas no jēdzīgākajām ekonomiskajām, ko esmu mēģinājis dēļ spožuma, gaismas temperatūras un uzsilšanas laika... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilx- Janvāris 7, 2013 Share Janvāris 7, 2013 Drīzāk jau kāds nošmaucās. Nu, tad jau redzēs, kā man ar viņām ies. Vismaz jauda tāda pati, un ieslēdzas momentāli, tā kā ir OK. Ka tik neizdeg ātri. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Neviens tās spuldzrs nepiebeidz, pašas sprāgst kā mušas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilx- Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Hm? Man viņa diezgan daudz gadus nokalpoja. Man šķiet, ka kādi 5 jau būs, nesekoju līdz. Vispār, laikam jāsāk pierakstīt. Pēcāk būs kaut kas, ar ko pamatot viedokli forumā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubus Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 mnjā, man jau kastē 5 gab.... prātuļoju ko no viņām varētu izmantot priekš lediem. Vispār katra no viņām ir neliels impulsa baroklītis.. netā diezgan daudz informācijas par to pārbūvi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Es gan vienu maisiņu aiznesu uz kaitīgo atkritumu savākšanas punktu. Iešu es vēl ar tiem sū** ņemties Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricijs Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Es domāju ka ar led lampām nav ko sasteigt un vēl pāris gadi jāpagaida, jo ekonomija salīdzinot ar fluorescentām lampām nav vai ļoti minimāla. 1w pret lm ir visai līdzīgs svārstās no aptuveni 40lm līdz 100lm. Ieskrūvējot 3w led spuldzi kurai labi ja ap 240 lm vienīgais uz ko ekomējiet ir acis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 No gaismas diodēm galvenais ieguvums ir ilgmūžībā. Gan jau izdomās, kā panākt, lai tauta regulāri pērk spuldzes. Nevienam ražotājam tak nevajag, ka spuldze kalpo 100 gadus. Spuldze jau morāli nenoveco kā dators, tapēc jādara viss lai stiprinātu augošo ekonomiku un spuldze ilgi nekalpotu. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilx- Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Nez, es kaut kā nevaru iztēloties, ka varētu aptrūkties pircēju ilgmūžīgām, ekonomiskām, lētām spuldzēm Tas, kurš pirmais tādas izstrādās, uzvārīsies ne pa jokam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klusu Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Spuldze morāli noveco. Ja nāk jaunas labākas. Tāpat kā datori. Un ekonomija ir. lm/W it kā apmēram tikpat, tomēr gaismas IR vairāk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Neko labāku par kvēlspuldzi jau nav izdevies izgudrot Jā, ekonomiskāku, bet ne labāku. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilx- Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Atkarīgs no "labuma" definīcijas, protams. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Labums ir gaismas spektrā un to pagaidām var panākt tikai karsējot kvēldiegu. Jā, neekonomiski, bet acij tīkami. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 jautājums par acij tīkami ir diezgan strīdīgs. Kvēldiega spuldzes kā mākslīgais apgaismojums tiek lietotas pārāk īsu laiku, lai cilvēks pie tām būtu evolūcijas līmenī pieradis. Līdz ar to paliek tikai subjektīvās izjūtas un tās jau nevar vispārināt uz visu kopu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klusu Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Labums ir dienas gaismā. Kvēlspuldze ir tālu no dienas gaismas. Lai būtu acij tīkami, pietiek, ja attiecība starp zilo/zaļo/sarkano ir puslīdz pareiza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Mūsu senči pie ugunskura un skalu gaismas sēdējuši jau tūkstošiem gadu, tā kā ar evolūciju viss ir kartībā. Saules, jeb dienasgaisma, ja kādam labāk patīk, tak arī tiek panākta "kvēldiegu karsējot", tikai kvēldiegam augstāka temperatūra Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilx- Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Nu, mest vienā katlā sauli, ugunskuru un kvēldiegu jau nu gan ir absurdi, it sevišķi, ja par krāsas spektru runā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubus Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 (labots) ha-ha, vienkārši atmiņa ir īsa... pret kvēlspuldzi bija tādi paši iebildumi, kā pret ekonomiskājām lampām tagad.. kurš tur amerikas prezidents aizliedza valdības namā likt Edisona lapmpas, un lika atstāt sveces... Līdzīga attieksme bija arī pret petrolejas lampām arī un pret svecēm un pret eļļas lampādēm utt.... tā var uzskaitīt bezgalīgi.. vienkārši tagad tehnoloģiju nomaiņa notiek arvien pieaugošā tempā.. Bez tam kvēlspuldzes lampas arī nedod dienasgaismu, - tās ir pārāk dzeltenīgas Для оценки данного качества света используется цветовая температура. При типичных для ламп накаливания температурах 2200—3000 K излучается желтоватый свет, отличный от дневного. В вечернее время «тёплый» (< 3500 K) свет более комфортен и меньше подавляет естественную выработку мелатонина[1], важного для регуляции суточных циклов организма и нарушение его синтеза негативно сказывается на здоровье. latviešu Wiki tas nez kāpēc nav ierakstīts?!!! nu un dienas laikā dedzinot "vakara Saules" gammas gaismekļus kas notiek, - pa daudz melatonīna? Un kā tas ietekmē? Varbūt izraisa vēzi, ko? Un kāpēc tik daudz tuvredzīgo saradās 20 gs.? Labots Janvāris 8, 2013 - Tubus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didzis Janvāris 8, 2013 Share Janvāris 8, 2013 Vilx, nekas nav apsurdi. Visas dabīgās gaismas atšķiras tikai ar gaismas temperatūru. Svecei un skalu gaismai krāsu temperatūra grozās zem 3000K, kvēlspuldzei bišku vairāk, bet saulei 5600K. Galvenais, ka visas šīs gaismas iegūst karsējot "kvēldiegu" tikai temperatūra atsķirīga. Ekonomiskajas spuldzēs un gaismas diodēs neko nekarsē un tapēc gaismas spektrā ir problēmas. Tubusam ir taisnība par to vakara gaismu. Diez vai patīkami vakāra aizmigt pie 6000K Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu
Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas
Izveidot jaunu kontu
Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!
Reģistrēt jaunu kontuPierakstīties
Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!
Pierakstīties tagad!