Mezavecis Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 9 minūtēm , marrtins teica: Vispirms - kas tad ir mērķis? No valdības paziņojuma, mērķis ir pasargāt sabiedrības veselību un glābt dzīvības. Tas viss ir skaisti un pareizi, bet ko tad mēs te glābjam un sargājam? Niecīgu procentu, kas vai nu ir super veci vai (veci un slimi) vai vienkārši slimi (bieži savu izvēļu dēļ). Un kāpēc veselības un dzīvību glābšana pēkšņi šopavasar aktualizējies? Kāpēc tikai vienai kategorijai? Tas nebija no svara, kad pirms gadiem tika slēgtas lērums reģionālo slimnīcu? Atkal vecā labā dziesma ar bezmērķīgiem jautājumiem. Kāda dzīves jēga? Ko gribam vispār sasniegt? Vēl kādi galaktiski jautājumi? Gribi par to paraudāt? Tu un Ronalds maļat vienu un to pašu figņu, piesējāties pie termina "dzīvību glābšana". Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 21 minūtēm , marrtins teica: sabiedrībai jāuzņemas atbildība un jāievēro ierobežojumu, jāizpilda norādījumi, pie dažiem saslimušajiem (atkārtoti uzsveru - pozitīvs tests nenozīmē saslimis). Nu šis ir labs- kas būs tas rādītājs kad , ka saka ronalds- slimam nav ko vazāties apkārt? Cik saproti , tie skolu bērni reti tā pa lielam (ar izteiktiem simptomiem)apslimst, toties atnes uz mājām/ visādiem pasākumiem tā ka nemetās . Nu bez simptomu, toties izplata . Nu šiem arī, analīzes pozitīvas. Un , kur ir inf , ja tik gudri izsakies, cik ir neveseli, bet ne tik traki lai brauktu uz slimnīcu? Kaut kas tavos apgalvojumos nerīmējās kopā. Cik tā slimība ir lipīga/ cik pa lielam saslimst ja tā riktīgi neierobežo, laikam bija tas eksperiments ar to kruīzkuģi, kur slimos nelaida krastā. Vari pameklēt cik apslima no visiem, cik atstiepa kājas. Cik ''sačakarēja '' veselību (tipa problēmas pēc izslimošanas) laikam pat īsti neviens nesaskaitīja pēc tā eksperimenta. Labots Novembris 17, 2020 - oxygen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 26 minūtēm , marrtins teica: Tieši tā - katram pašam jāizvērtē riski. Cik liels? Ja tu esi vesels, tad tev risks nomirt ir tuvu nullei. Ja neesi vesels un/vai jauns, tad pats attiecīgi izvērtē, kas tev pašam labāk. Šo es sauktu par kaitīgo egosmu. Pats esmu vesels, tātad viss ok. Ja arī kādu citu aplipināšu - pofig. Ja kāds cits nomirs - arī pofig, jo taču līdz vēža slimniekiem vēl tālu. Ja komplikāciju dēļ kāds paliks par invalīdu, tas arī pofig - ar statistiku viss kārtībā, neviens nav nomiris. Tā tikai turpināt. Pasaki saviem vecākiem, ka šādi domā, viņi tikai priecāsies. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 2 minūtēm , oxygen teica: Nu bez simptomu, toties izplata No kurienes šāda pārliecība? Ja vīruss replicējas, jeb vairojas tad organisms uz to reaģē. Reaģē ar simptomiem. Ja simptomu nav, tad vai nu imūnsistēma pilnīgi dirsā, vai vīruss ir apspiests. Tests reaģē uz vīrusa RNS fragmentiem. Pozitīvs tests nenozīmē ka organismā ir dzīvotspējīgs vīruss vai ka viņa konentrācija ir pietiekama lai kādu inficētu. Pirms 5 minūtēm , Mezavecis teica: Šo es sauktu par kaitīgo egosmu. Pats esmu vesels, tātad viss ok. Ja arī kādu citu aplipināšu - pofig. Ja kāds cits nomirs - arī pofig, jo taču līdz vēža slimniekiem vēl tālu. Ja komplikāciju dēļ kāds paliks par invalīdu, tas arī pofig - ar statistiku viss kārtībā, neviens nav nomiris. Tā tikai turpināt. Pasaki saviem vecākiem, ka šādi domā, viņi tikai priecāsies. Demogoģija un pieņēmumi... Bet nu te ticības jautājums un nekādi argumenti nestrādās... Diemžēl... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 8 minūtēm , Ronalds teica: Bet nu te ticības jautājums un nekādi argumenti nestrādās... Diemžēl... Ja tu spētu saprast, kāds esi liekulis, bet diemžēl... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Nu ''klāt ar svecīti nestāvēju'', bet kaut kā jau tie skolnieki izplatīja to vīrusi. Paši nav slimnīcā , bet ģimenēs vecākie ir .. Un , nezinu , cik precīza ir tā analīze, bet nedomāju ka reaģē uz vienu vienīgo vīrusu (pie tam atkārtoti) . Bet ja tas vīruss mitinās uz tiem elpceļiem, pat bez dižiem simptomiem, tad kāpēc lai netiktu nodots tālāk, tādam, kam nemaz tik viegli neies. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 4 minūtēm , Mezavecis teica: Ja tu spētu saprast, kāds esi liekulis, bet diemžēl... Atbildi uz vienu jautājumu: No ka vecmāmiņai ir lielākas iespējas nomirt: A. Vēzis B. Sirds/asinsvadu slimības C. Kovids. Kuras slimības apkarošanai pēc tavām domām būt vairāk resursu jāvelta? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 3 minūtēm , Ronalds teica: Kuras slimības apkarošanai pēc tavām domām būt vairāk resursu jāvelta? Jautājums ir nekorekti uzstādīts, jo vecmāmiņa ir jau lielāko laiku nodzīvojusi ar noteiktu dzīves veidu un noteiktu veselības sistēmu un attiecīgi pirmos 2 faktorus praktiski neiespējami novērst. Attiecīgi, var strādāt tikai pie C varianta. 20 gadu perspektīvā šis prioritātes var mainīt, bet tas prasa kompleksus risinājumus. Atbilde pieņemta? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 2 minūtēm , Ronalds teica: Kuras slimības apkarošanai pēc tavām domām būt vairāk resursu jāvelta? Nekontrolējamas. Ar iespējamu ātru izplatību populācijā un tik smagām sekām, kuras, neierobežojot, apdraud iespējas sniegt palīdzību gan tās, gan citu slimību pacientiem. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 1 minūtes , Mezavecis teica: attiecīgi pirmos 2 faktorus praktiski neiespējami novērst Smagi klūdies! Sirds/asinsvadu slimības ir ārstējamas vai apārstējamas. Ir zāles pret paaugstinātu asinsspiedienu, ķirurgi spēj izvilkt trombu no sirds/smadzenēm. Ar medikamentiem var samazināt trobu risku, kurugiski var ievietot stenus, jeb "atsperes" asinvados. Laicīgi atklāts vēzis bieži ir ārstējams. Pirms 2 minūtēm , e = d teica: un tik smagām sekām, Protams! Visi spēki jāvelta tai slimībai no kā mirst pāris cilvēki, nevis tai, no kā mirst tūkstoši. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 37 minūtēm , Mezavecis teica: Kas tu tāds esi, lai varētu spēt riskus vērtēt? Tev jau viegli no dīvāna pirst, ka tas nepareizi, to valdība nedara, tas slikti. Jautājumu daudz, atbildes - 0. Kam man ir jābūt, lai spētu riskus izvērtētu? Viegli vai nav viegli, faktus, ka valdība un sistēma slikti strādā, jau tas nemaina. Pirms 37 minūtēm , Mezavecis teica: Un kā ar tiem, kas neizslimo? Pofig? Arī pofig, ja tie kādi radinieki? A kā bija līdz šim ar tiem, kas neizslimo? Dēļ kā tagad tāda histērija par dažiem mirušajiem pēdējos deviņos mēnešos? Pēkšņi visiem radušās rūpes par citu veselību? No kurienes? Vienu rītu pamodāties un tā izlēmāt? Pirms 36 minūtēm , Mezavecis teica: Atkal vecā labā dziesma ar bezmērķīgiem jautājumiem. Kāda dzīves jēga? Ko gribam vispār sasniegt? Vēl kādi galaktiski jautājumi? Gribi par to paraudāt? Tu un Ronalds maļat vienu un to pašu figņu, piesējāties pie termina "dzīvību glābšana". Bezmērķīgi jautājumi - kā tad! Nespēja atbildēju uz jautājumiem (nē, tie nav galaktiski vai dzīves jēgas jautājumi) kopā ar "bla bla un nekas vairāk" un mētāšanās ar epitetiem taisni ir nekas vairāk kā vienkārši argumentu trūkums. Pirms 32 minūtēm , Mezavecis teica: Šo es sauktu par kaitīgo egosmu. Pats esmu vesels, tātad viss ok. Ja arī kādu citu aplipināšu - pofig. Ja kāds cits nomirs - arī pofig, jo taču līdz vēža slimniekiem vēl tālu. Ja komplikāciju dēļ kāds paliks par invalīdu, tas arī pofig - ar statistiku viss kārtībā, neviens nav nomiris. Tā tikai turpināt. Pasaki saviem vecākiem, ka šādi domā, viņi tikai priecāsies. Nu tad pēc tik augsti nostādītas morālās latiņas, tev vispār uz ielām nebūtu jārādās - drošs paliek nedrošs. Mazums kādu aplipināsi un nogalināsi vai tas tālāk kādu aplipinās un nogalinās. Vai tu kādreiz apvainojies, kad tevi kāds aplipināja? Vai kāds cits apvainojās, ja tu viņu aplipināji? (atkal piebildīšu, ka slimiem apkārt nav jāvazājas - kāds vēl atkal pamanīsies šo iepīt). Līdz šim dzīvojām kā dzīvojām, vienmēr ir bijis risks kaut ko saķert no pūļa. Tāpēc jākrīt panikā? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raimonds1 Novembris 17, 2020 Author Share Novembris 17, 2020 (labots) Te kaut ko varētu atrast. Atbildība par tīšu inficēšanu. Tas gan līdz šim bijis par seksuāli transmisīvām slimībām. Labots Novembris 17, 2020 - Raimonds1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrisBB Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 12 minūtēm , marrtins teica: atkal piebildīšu, ka slimiem apkārt nav jāvazājas Tik problēma ka slimie jau nezin ka viņi ir slimi, tik uzzin kad jau aplipinājuši kādu baru. Man Covids ganjau kādu nedēļu bij pirms parādijās pirmie simptomi. Kas to lai zin cik aplipināju. Labots Novembris 17, 2020 - AndrisBB Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 47 minūtēm , oxygen teica: Un , kur ir inf , ja tik gudri izsakies, cik ir neveseli, bet ne tik traki lai brauktu uz slimnīcu? Kaut kas tavos apgalvojumos nerīmējās kopā. Kas tev nerīmējas kopā? Slimi ir tie, kam ir simptomi. Ja tev ir precīza statistika, tad padalies. Līdz šim par asimptomātiskiem esmu redzējis ciparus pārāk plašā diapazonā ~20-40% un viegli un asimptomātiski ~80% Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrisBB Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Visu nedēļu pirms parādijās temperatūra biju tāds ne pārāk enerģisks, pāris dienas pirms temperatūras pat paskriet vairs nebij iekšā. Domājams ka vairākumā gadījuma, tā arī vīruss izplatās, tie kam uzreiz sametas slikti, tie jau nav spējīgi staigāt nemaz apkārt. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 5 minūtēm , AndrisBB teica: Tik problēma ka slimie jau nezin ka viņi ir slimi, tik uzzin kad jau aplipinājuši kādu baru. Ja nav simptomu (organisma, tā daļu normālas darbības traucējumi) - tad neesi slims. Un tas "aplipinātais" bars pēc tam arī nezin, ka ir slims Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrisBB Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Ok, nomainīsim terminaloģiju no slims uz inficēts, ko tas maina? Katram tā latiņa dažāda, cits jau sēž zem segas un knapi velkas pie 37.0, cits pie 38.0. Es tikai ievēroju kad jau bij pāri 38.0, bij tāda dīvaina sajūta ka temperatūra lēkā augšā/lejā, tad 37.3, tad pēc pusstundas 38.5 un pēc brītiņa atkal atpakaļ. Pirms 5 minūtēm , marrtins teica: Ja nav simptomu (organisma, tā daļu normālas darbības traucējumi) - tad neesi slims. Beidz muldēt bezsakaru, lielākoties civēki nemaz neievēro ka slimi, kamēr jau nepaliek pavisam slikti. Kovida gadījumā vēl padomā, ka labāk netestēt, varbūt pāries, jo izolācijā sēdēt negribas. Labots Novembris 17, 2020 - AndrisBB Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 1 minūtes , marrtins teica: Slimi ir tie, kam ir simptomi. Pilnīgi nepareizi. Tas sevišķi labi redzams pēdējā laikā, kad vīruss strauji izplatās skolās. Absolūtā vairākumā skolas vecuma bērniem nav pat simptomu, par slimošanu nerunājot, bet viņi kaitēkli pārnes mājās, vecāki pat arī var neslimot, bet aiznest uz darbu, kur jau izplatība pieaug. Bet > ļoti daudziem ir arī pensijas vecuma vecāki/vecvecāki, kuriem jau sekas var būt ļoti nopietnas. Ja šajā ķēdītē ir kaut viens nāves (kuru paātrināja vīruss) gadījums - tas jau ir iemesls ieviest pilnīgu karantīnu. Tikai diemžēl gan pie mums, gan vispār Eiropā, atšķirībā no Āzijas, kur ātri un nežēlīgi reaģēja, tas laikam nebūs iespējams "citādi domājošo" vai domāt nespējīgā pūļa (aitu bara) dēļ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 2 minūtēm , AndrisBB teica: Beidz muldēt bezsakaru, lielākoties civēki nemaz neievēro ka slimi Kā var neievērot, kad ir organisma funkciju traucējumi? Pirms 3 minūtēm , raiviic teica: Pirms 13 minūtēm , marrtins teica: Slimi ir tie, kam ir simptomi. Pilnīgi nepareizi. Paskaties vēlreiz definīciju. Pirms 5 minūtēm , raiviic teica: Ja šajā ķēdītē ir kaut viens nāves (kuru paātrināja vīruss) gadījums - tas jau ir iemesls ieviest pilnīgu karantīnu. Pilnīgas aplamības. Pēc šāda principa būtu jābūt pilnīgai karantīnai uz visiem laikiem un attiecībā pret visām slimībām. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 25 minūtēm , marrtins teica: Ja nav simptomu (organisma, tā daļu normālas darbības traucējumi) - tad neesi slims. Nu vēža pacientiem arī bieži līdz 3. vai 4. stadijai simptomu nav. Pie 4.atkal bieži nav jēgas tērēt resursu ārstēšanai. Rekā Tu mums atrisināji vienu lielu veselības sistēmas noslodzes problēmu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiviic Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 28 minūtēm , marrtins teica: būtu jābūt pilnīgai karantīnai uz visiem laikiem un attiecībā pret visām slimībām. Daudz vari tādas nosaukt, kuras izplatās nekontrolējami un pret kurām nav medikamentu, vēl vairāk - kuru sekas tālejoši vēl nav skaidras, ir tikai konstatēti dažādi fiziski un garīgi sarežģījumi. AIDS neskaitās, jo to var saķert tikai ar konkrētām darbībām, vēzis un sirdskaites nav lipīgas un nereti iemesls ir konkrētā indivīda dzīvesveids, gripa, tuberkuloze, bakas u.t.t. - ir vakcīnas un ja kāds nepotējas un saķer - nu ko, tā jau paša problēma. Jā, par vēzi - pirms vairākiem gadiem aizgāja man tuvs cilvēks. Pirms operācijas dakterim pajautāju, kādas izredzes, atbilde bija - arī 3 mēneši klāt pie dzīves ir daudz. Dakteris izrādījās gaišreģis. Bet - arī 3 dienas pie dzīves, neatkarīgi 9 vai 90 gadīgam ir jāsaglabā ja vien iespējams. Agrāk vai vēlāk visi būsim "tajā pasaulē", bet neredzu iemeslu, ka uz turieni būtu jāsteidzas vai kādam jāpalīdz, uzdāvinot vīrusu. Labots Novembris 17, 2020 - raiviic 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxygen Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 27 minūtēm , marrtins teica: Pilnīgas aplamības. Pēc šāda principa būtu jābūt pilnīgai karantīnai uz visiem laikiem un attiecībā pret visām slimībām. Nu i aizrunājies- sifilis arī lipīgs un var pat nomirt. Tik:tik viegli neizplatās ja pats negribi , otrkārt ir zāles. Vīrusiem īsti zāles nav, toties šis, varen lipīgs, kad viens , kas pat nenojauš , aplipina citus. Un , varbūt esi dzirdējis, kad riktīgas gripas laikā , arī ievieš karantīnu. Nu tā nav tik lipīga, bet ir arī vakcīnas Bet neskatoties uz to, kad kārtīga epidēmija, slimnīcās sākas karantīna lai neaplipinātu tos , kam tāpat ar veselību ne visai. Un ''dumjie'' japāņi sāk staigāt ar maskām kuras dažu Dr. ieskatā nevajadzīgs vai kaitīgs pasākums.. Nu , laikam risinājums būtu tik ja tos kam vajag slimnīcu un ir ar C19, nevestuz slimnīcu, bet aiznaglot durvis. Savādāk... ja nebūs visādas karantīnas pasākumu, tad tie aplipinās visus pēc kārtas , kad prom uz slimnīcu kopā ar citu kaišu slimniekiem. Vai cien. Dr. ir kāds risinājums šajā jautājumā? Nu ja sakāt ka nav ko ierobežot lielu sabiedrības daļu ''dažu apslimušo dēļ'' Man gan, nez kāpēc tie ''daži'' nemaz pēc skaita cik ir gultas vietas slimnīcās, neizskatās pēc dažiem. Labots Novembris 17, 2020 - oxygen Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 44 minūtēm , raiviic teica: Daudz vari tādas nosaukt, kuras izplatās nekontrolējami un pret kurām nav medikamentu, Vari kādu aplipināt un ar visiem medikamentiem var nepalīdzēt, jo būs kaut viens mirušais. Nekontrolējami izplatās kaut vai tā pati gripa, saaukstēšanās u.c. elpceļu slimības. Pirms 46 minūtēm , raiviic teica: Bet - arī 3 dienas pie dzīves, neatkarīgi 9 vai 90 gadīgam ir jāsaglabā ja vien iespējams. Par to jau nav jautājums. Jautājums ir vai visiem būtu jāpiedalās tava radinieka dzīves ilguma paildzināšanā? Pirms 47 minūtēm , raiviic teica: Agrāk vai vēlāk visi būsim "tajā pasaulē", bet neredzu iemeslu, ka uz turieni būtu jāsteidzas vai kādam jāpalīdz, uzdāvinot vīrusu. Pirmajai daļai piekrītu, bet nav jau mērķis kādam speciāli uzdāvināt. Bet tagad speciāli visiem norobežoties, ierobežoties un visu slēgt ciet šajā gadījumā arī neredzu jēgas. Izejot uz ielas tu apzinies risku, ka kāds, sev pašam to nezinot, tev var kaut ko uzdāvināt. Tāpat kā tev pašam arī ir jāapzinās sava riska tolerance vispār izejot uz ielas. Ja ir pārākās bailes - neej uz ielas. Pirms 51 minūtēm , oxygen teica: Un , varbūt esi dzirdējis, kad riktīgas gripas laikā , arī ievieš karantīnu. Tu speciāli izlaidi vārdu pilnīga? Jo runa nupat bija par pilnīgu karantīnu kaut viena upura gadījumā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 1 stundu atpakaļ, e = d teica: Nu vēža pacientiem arī bieži līdz 3. vai 4. stadijai simptomu nav. Pie 4.atkal bieži nav jēgas tērēt resursu ārstēšanai. Ko tu vēlējies pateikt? Ka jāievieš karantīna un/vai masveida testēšana? Precizē? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maris77 Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 pirms 2 stundām , oxygen teica: Nu ''klāt ar svecīti nestāvēju'', bet kaut kā jau tie skolnieki izplatīja to vīrusi. Paši nav slimnīcā , bet ģimenēs vecākie ir .. Un , nezinu , cik precīza ir tā analīze, bet nedomāju ka reaģē uz vienu vienīgo vīrusu (pie tam atkārtoti) . Bet ja tas vīruss mitinās uz tiem elpceļiem, pat bez dižiem simptomiem, tad kāpēc lai netiktu nodots tālāk, tādam, kam nemaz tik viegli neies. Kā skolnieki izplata? Skatamies Smiltenes novadu 41 skolnieks saslimis, tagad jau nedēļa pagājusi Smiltenes novadā kopā 60 slimie!!! Kur skolēni kādu ir inficējuši? Ap divdesmit jau pirms skolas bija statistikā: https://www.apollo.lv/7109310/smiltenes-vidusskola-41-skolenam-konstateta-inficesanas-ar-covid-19 https://spkc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/4469c1fb01ed43cea6f20743ee7d5939 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.ed Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 38 minūtēm , marrtins teica: Pirmajai daļai piekrītu, bet nav jau mērķis kādam speciāli uzdāvināt. Bet tagad speciāli visiem norobežoties, ierobežoties un visu slēgt ciet šajā gadījumā arī neredzu jēgas. Re kur piemērs, sadarbības partneriem uzņēmumā strādā 8 cilvēki. 7 saslima ar C19, rezultātā uzņēmums 3 nedēļas ir 100% apstājies, jo vadītājs teica, ka toč nav bijis spējīgs neko darīt. Dēļ gripas tā ir kādreiz bijis? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Populārs ieraksts Mezavecis Novembris 17, 2020 Populārs ieraksts Share Novembris 17, 2020 pirms 2 stundām , marrtins teica: kā bija līdz šim ar tiem, kas neizslimo? Dēļ kā tagad tāda histērija par dažiem mirušajiem pēdējos deviņos mēnešos? Pēkšņi visiem radušās rūpes par citu veselību? No kurienes? Vienu rītu pamodāties un tā izlēmāt? Histērija ir par to, ka idioti skraida apkārt ar acīmredzamiem slimības simptomiem un aplipina citus un čakarē citiem dzīves. Un vainīgi ir tādi kā tu, aģitējot, ka vajag ļaut visiem pusslimiem vilkties uz darbu, pat ja puse jau sen saslimuši. Nospļauties, ka citiem darbs traucēts, sēž mājās slimi ar visu ģimeni, bet pats kā varonis nebaidās kaut kādus vīrusus un pašam labi. Bet tas jau pieder pie mūsu vienas sabiedrības kultūras. Uz ceļa tādi paši tirliņi, kas apdzen visus pēc kārtas nepārredzamās vietās, brauc alkohola reibumā vadājot savus bērnus, piemīž kāpņu telpas, lauž parkos soliņus. Visus var bāzt vienā bezatbildības maisā, jo pašus tas neskar, līdz neiestājās sekas un tad vēl cenšas liegties, ka vainīgi visi citi, bet ne pats. Kā pierāda situācija ar dzērājiem, kur daudzu tūkstošu sods, liegums braukt n gadus absolūti nebiedē, līdz ar to šādai sabiedrības daļai var tikai var līdzēt tikai pātaga karantīnas veidā. Zviedrijas modelis mums Latvijas apstākļos nedarbosies. pirms 2 stundām , marrtins teica: (atkal piebildīšu, ka slimiem apkārt nav jāvazājas - kāds vēl atkal pamanīsies šo iepīt). pirms 2 stundām , marrtins teica: Ja nav simptomu (organisma, tā daļu normālas darbības traucējumi) - tad neesi slims Tā jau ir konkrēta diršana. Vienā vietā kā Ronalds prasi pierādījumus, zinātniskus pētījumus, bet pēc brīža pasludini, ja simptomu nav, tad slimības arī nav. Pat pierādījumus nevajag. Izcils ģēnijs. Vari iet pēc Nobela prēmijas. Pirms 3 minūtēm , r.ed teica: Re kur piemērs, sadarbības partneriem uzņēmumā strādā 8 cilvēki. 7 saslima ar C19, rezultātā uzņēmums 3 nedēļas ir 100% apstājies, jo vadītājs teica, ka toč nav bijis spējīgs neko darīt. Dēļ gripas tā ir kādreiz bijis? @marrtinsSaka, ka viss kārtība, velti panika sacelta, varēja visus slimniekus atsaukt atpakaļ uz darbu, lai kapā. 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 4 minūtēm , Mezavecis teica: Un vainīgi ir tādi kā tu, aģitējot, ka vajag ļaut visiem pusslimiem vilkties uz darbu Tak speciāli uzsvēru - nevajag. Pirms 4 minūtēm , Mezavecis teica: pasludini, ja simptomu nav, tad slimības arī nav Es nesaku - slimības nav. Es saku, ka cilvēks nav slims, ja viņam pat nav slimības simptomu. Labots Novembris 17, 2020 - marrtins Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 2 minūtēm , marrtins teica: Es nesaku - slimības nav. Es saku, ka cilvēks nav slims, ja viņam pat nav slimības simptomu. Rudenī katram otrajam ir klepus un/vai iesnas. Tie ir simptomi vai nav? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maris77 Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Par to iešanu uz darbu slimam. Visus gadus darba devēji skatījās šķībi uz tiem kas ņēma slimības lapas, centās no tādiem atbrīvoties, tāpec daudzos cilvēkos vēl ir bailes saglabajušās, īpaši pirmspensijas vecumā. Arī valsts iestādēs priekšnieki pat uz māju brauca skatīties vai darbinieks tiešām ir slims, bet ja ieraudzīja uz ielas, tad vispār skandālu cēla, lai gan darbinieks gāja uz aptieku vai pie ārsta. Lūk arī rezultāts. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mielestapa Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Situācijas ir dažādas, piemēram, autoservisā strādā darbinieki bez līgumiem. Viens saslimst ar Covid (līdzīgi simptomi), bet pie ārsta aiziet nevar, jo vienkārši neko nezina par ģimenes ārstu, turklāt vēl vecā PSRS laiku pase, nekur tādu neņems, personas kodu nezin, baidās vērsties iestādēs, ka sodīs. Ko viņam darīt -turpina iet uz darbu un aplipina tādus pašus bēdu brāļus. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 2 minūtēm , Mezavecis teica: Rudenī katram otrajam ir klepus un/vai iesnas. Tie ir simptomi vai nav? Protams, ka ir! Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.ed Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 9 minūtēm , marrtins teica: Es nesaku - slimības nav. Es saku, ka cilvēks nav slims, ja viņam pat nav slimības simptomu. Oof, šis tāds lame apgalvojums tomēr, žēl ka neredzi to no malas. Ja to saki vienkārši sporta pēc, lai parādītu savu izglītības un spriestspējas līmeni, you go, girl. Internets jau sagremo visu. Bet, ir cilvēki, kas par to mācās vismaz 6 gadus - lūk to cilvēku viedoklim ir svars. Saprati domu? Tu taču padomu, kā labāk betonēt mājai pamatus nejautāsi konditoram? Pat ja konditors ar savu konditora loģiku varētu pamatos savu viedokli. Bet viņš jau neņems vērā Danninga Krīgera efektu - tev nav kompetences, lai saprastu cik nekompetents esi... Labots Novembris 17, 2020 - r.ed 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 12 minūtēm , Mezavecis teica: @marrtinsSaka, ka viss kārtība, velti panika sacelta, varēja visus slimniekus atsaukt atpakaļ uz darbu, lai kapā. Nemelo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mezavecis Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 2 minūtēm , marrtins teica: Nemelo! pirms 2 stundām , marrtins teica: asimptomātiskiem esmu redzējis ciparus pārāk plašā diapazonā ~20-40% un viegli un asimptomātiski ~80% Pats teici, ka tādu ir daudz. Ja simptomu nav, tad nav slims. Ja nav slims, tad var iet uz darbu. Teorija gatava. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 1 minūtes , r.ed teica: Tu taču padomu, kā labāk betonēt mājai pamatus nejautāsi konditoram? Nejautāšu, bet, lai būtu skaidrība par elementārām lietām kā, piemēram, ka mājai vispār vajadzētu pamatus un tos neliek no dūņām, nebūtu nepieciešams studēt 6 gadus? Tāpat, lai lietotu terminu "slims", atliek vienīgi paskatīties definīcijā. Tev taču tam arī nevajag 6 studiju gadus? Just now, Mezavecis teica: Pats teici, ka tādu ir daudz. Ja simptomu nav, tad nav slims. Ja nav slims, tad var iet uz darbu. Teorija gatava. Runa tajā postā taču bija, ka visi 7/8 uzņēmumā strādājoši saslimuši (tātad slimi, tātad ar slimības simptomiem) - pat vadītājs neko nebija spējīgs darīt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.ed Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Just now, marrtins teica: Tāpat, lai lietotu terminu "slims", atliek vienīgi paskatīties definīcijā. Tev taču tam arī nevajag 6 studiju gadus? Nu, re kur jau sāc uzdot pareizos jautājumus. Un atbilde protams ir jā - vajag tos 6 gadus. Vienkāršojot - 6 gadu laikā tu ne tikai apgūsi slimību vispārīgos simptomus, bet kaut vai anomālijas un nestandarta gadījumus. Un vēl praktizējot lietu - pamanīsi arī kur slimība uzvedas pilnīgi "neloģiski" kaut vai dēļ uztura bagātinātājiem, kas tiek lietoti. Saproti, ka ir situācijas kur ir nianses un arī cilvēks ar 6 gadu izglītību var nezināt to, ko zinās cilvēks ar 6 gadu izglītību + 6 gadu praksi, jo nu darbā būs dafiga vairāk ko redzējis. Tas pats betons dažādos apstākļos var sacietēt dažādi. Un galu galā, ja paskaties definīciju "slims" - a tur rakstīts, ka slimība var norisināties asimptomātiski? Tas tev droši vien noraus jumtu, ne? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 4 minūtēm , r.ed teica: Un atbilde protams ir jā - vajag tos 6 gadus. Nevaru nepiekrist tam, tam, ko nupat saki: par pieredzi, par anomālijām, par niansēm. Bet es patlaban nemeklēju dziļu un niansētu pieredzi, lai saprastu, kas ir slims. Ja slimība ir akūta elpceļu saslimšana, tad kā var būt "slims" bez simptomiem? Varbūt es lietoju nepareizās definīcijas un nepareizi izprotu vārda "slims" nozīmi - nav izslēgts. Jumtu, varbūt, nenoraus, bet izbrīnīts būšu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.ed Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 (labots) Pirms 10 minūtēm , marrtins teica: Ja slimība ir akūta elpceļu saslimšana, tad kā var būt "slims" bez simptomiem? Bet tak nelauzi galvu par to! Re kur mums ir Uga Dumpis, čalis ir arī ārpus LV mācījies tieši par to ko jautā un ja viņš saka, ka čuvaki var būt slimi bez simptomiem, tad kāds pamats to apšaubīt? "Jo es nesaprotu, kā tas var būt?". Es, savukārt, nesaprotu, ko CERN dara. Pag, vai nav tā, ka tu esi baigi iecepies par to vārdu "slims"? Respektīvi - tev sajūtu līmenī liekas, ka dīvaini ir lietot vārdu "slims", ja jūties ok? A kā ir gadījumā, ja esi slims, ir temperatūra, bet tu iedzer ibumetīnu un tad uz 2h nav temperatūra un jūties +/- ok? Tad tu bijis slims, un tad 2h nebiji un tad atkal esi? Labots Novembris 17, 2020 - r.ed 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marrtins Novembris 17, 2020 Share Novembris 17, 2020 Pirms 4 minūtēm , r.ed teica: Pag, vai nav tā, ka tu esi baigi iecepies par to vārdu "slims"? Panesās diskusija, ka slimiem nav ko uz darbu iet, pozitīvs tests - tātad slims. Tāpēc būtu labi saprast, ko īsti nozīmē "slims", jo katrs ar to, šķiet, saprot kaut ko pa savam Pirms 7 minūtēm , r.ed teica: tev sajūtu līmenī liekas, ka dīvaini ir lietot vārdu "slims", ja jūties ok? OK = nav traucēta organisma normāla darbība. Ar Ibububu tikai apslāpēsi simptomus, bet normālas darbības traucējumi jau tāpat, visticamāk, paliks. Un kas tā par slimību, ja arī pazustu 2h laikā Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts