Jump to content
Kitai

Par gaisa siltumsūkņiem

Recommended Posts

Kitai

Tā kā dzīvoklī no rudens un pavasarī, kad atslēdz apkuri ir drēgns un mitrs ir doma uzlikt gaisa siltumsūkni. Vidējās cenas komplektam (ārējais un iekšējais bloks) ir 500-600 EUR. Dzīvokļa platība ir 40 m3. Visi logi uz vienu pusi, tādēļ doma uzlikt lielākajā istabā vai arī no viena ārēja bloka sadalīt uz diviem iekšējiem - attiecīgi uz 2 istabām.

 

Biedri kāda pieredze ar šo?
Varbūt var ieteikt arī konkrētus ražotājus? 

 

Bija doma par elektriski  apsildāmām grīdām, bet cik papētīju un konsultējos ir ļoti nerentabls pasākums.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ju

Droši vien neesi to plānojis oficiāli saskaņot? Var jau mēģināt likt tāpat, bet kādam skaudīgam kaimiņam neiepatiksies, pasūdzēsies būvvaldei, dabūsi ņemt nost.

Vai elektriskā jauda pietiks dzīvoklī? Šitiem aparātiem vajadzēs diezgan. Ja ir standarta viena fāze, tad mazjaudīgākie jau praktiski visu paņems.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds

Ja ir balkons, liec uz balkona, tā ka no ielas nevar redzēt un neviens, neko neteiks!

Parasti arī pagalma pusē neviens, neko nesaka. 

Bet ja balkona nav un logi uz ielas pusi, tad gan es ieteiktu pie mājas apsaimniekotāja painteresēties. 


1 stundu atpakaļ, Kitai teica:

Varbūt var ieteikt arī konkrētus ražotājus? 

 

York, Midea - labi ķīnieši. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ervie
Pirms 18 minūtēm , Ronalds teica:

York, Midea - labi ķīnieši. 

kādreiz par york kondiškām spļaudījās nevāji.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds

Man konkrēti ir York, 7 gadi, viss čiki. Lietoju rudeņos, pavasaros sildīšanas režīmā (kad slinkums kurināt) un vasarā dzesēšanas režīmā pēc vajadzības.

Es jau saprotu ka pēc 1 iekārtas spriest nevar.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kitai

kā ar strāvas patēriņiem un kāds optimālais jaudas ziņā būtu man?

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzincha

Man ir Panasonic ar  ~5kw siltuma jaudu. Max špani spēj paņemt ap 1-1.2kw. 

Nu jau kādi 12 gadi apkārt. 

Uz kādi 50m2 varētu būt tīri ok. Bet tā kā man pirmais stāvs ir ~65m2 + otrais. Tad otrajā un tālākos stūros ir par maz(vēsāks). 

No +10....+1 iet tīri ok, bet kad ir +1, 0 un - tad iet pauzēs uz defrost. Un tad tās 5min nepūš silto gaisu. 

Jaunākiem modeļiem ir uzlabota siltumspēja pie - un sola labus COP arī pie -10-15. 

Bet nu tiem cena arī būs 1200eur un +

Share this post


Link to post
Share on other sites
latscrap

Raz pošla takaja ķema:

 

Plānoju likt siltumsūkni jaunceļamai mājai (1 stāvs, 130-150m2, siltās grīdas +kosmētiskais kamīns (mājīgumam, un ja fiksi gribās pakaļu sasildīt)), pietiek platības lai ieraktu āra kontūru arī zemes siltumsūknim, bet ir dzirdēts viedoklis, ka gaisa tomēr sanākot izdevīgāk, tieši dēļ tā ka nav tranšejas jārok, trubas jāliek, utt.

 

Ļoti labprāt izlasītu viedokļus Zemes/Gaisa siltumsūknis mājai, COPi, uzstādīšanas, ekspluatācijas izmaksas, ražotāji utt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds

Kā pamata apkure gaiss/gaiss siltumsūknis mūsu klimatam neder! Skaidrs ka zemes sūknis ir dārgāks. 

Kad temperatūras ir ap nulli un zemāk - āra siltummainis salst ciet no kondensāta. Atkausēšana tērē elektrību.Ja ārā ap 0 un gaisa mitrums tuvu 100%, oj cik bieži atkausēšana slēdzas iekšā. Un jo lielāka temperatūru starpība, jo zemāks cop. Fizikas likumi.... 

Pirms 56 minūtēm , dzincha teica:

un sola labus COP arī pie -10-15.

Reklāmas materiālos jau vis kaut ko var solīt... 

  • Patīk 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ervie

kindzuļa viedoklis no malas:

jaunceļamai mājai - tiekties uz pasīvās mājas efektivitāti.

āra siltumsūknis - visvisvislabākais - dziļie urbumi. pie tam piem. 1x120m ir efektīvāks kā 2x60m urbumi. (jā, atļaujas, nodevas, izmaksas, utt)

āra kontūrs pa platību - manuprāt zemes platības izčakarēšana.

gaisa siltumsūknis - tā vai citādi mūsu klimatā tā ir sekundārā, palīgierīce.

rezerves plānošana. ko tu darīsi, kad kārtīgā salā pazudīs elektrība. (kā zināms, kārtīgā salā šis risks dabīgi paaugstinās). attiecīgas jaudas ģeneratori, upši, degvielas rezerves.

vvsakot, esmu konservatīvs. Latvijai pārbaudītais variants ir malkas krāsns parastā.

  • Patīk 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 3 minūtēm , ervie teica:

āra kontūrs pa platību - manuprāt zemes platības izčakarēšana.

Kādā veidā tā platība tiek izčakarēta? Nu nedaudz vēlāk sniegs nokūst. Bet tas nav kritiski.

Vislabākais variants ir āra kontūru iemest dīķī. Tas protams, ja ir dīķis.

  • Patīk 1
  • Atbalstu 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
latscrap

Paldies par viedokļiem:

@Ronalds Pareizi, biju jau aizmirsis par to debilo salšanu ciet/atkausēšanu...

@ervie Protams, pasīvā māja the best, kārtīga siltumizolācija būs (25+ cm vate), nopietni 2-3kameru logi, varbūt arī kāda saules baķorka. par vēdināšanas gaisa rekuperātoru gan žagojos - nepatīk man sarežģīti tehnoloģisku iekārtu likt kur var stipri vienkāršāk tikt cauri, bet itkā daudzi reklamē un ir aizdomas ka drīz to padarīs par obligātu pasākumu jaunceļamām mājām... Daudz prātīgāk liekās pareizi to māju izplānot/uzprojektēt, kā piemēram obligāta priekštelpa (tamburs) ar durvīm, lai sanāk kā slūžas, lai nav tā, ka atverot ārdurvis viss sasildītais gaiss uzreiz izmūk ārā, lieli logi uz dienvidiem, jumta pārsedzes platums pēc ziemas/vasaras saules slīpuma leņķa utt.

 

Par platību, nav īsti problēma, zeme 2 ha, ir redzēts ka mauriņš švaki aug, bet nekas, būs sīkajiem futbollaukums. Ja pareizi sapratu, tad interesanti par urbuma tipa kontūriem, iepriekš nebija dzirdēts, jāpameklē infa

 

Dīķa nav, ir upīte (robežgrāvis), vienīgi patālu un zemu (lejiņā) no plānotās mājas (kā jau latviešiem - kalniņā) - jāpadomā varbūt ir vērts mēģināt aizrakties :) tur tie īstie COPi mīt

Edited by latscrap

Share this post


Link to post
Share on other sites
kaads
Pirms 10 minūtēm , ervie teica:

ko tu darīsi, kad kārtīgā salā pazudīs elektrība. (kā zināms, kārtīgā salā šis risks dabīgi paaugstinās).

ja kārtīgi nosiltināta māja, telpas temperatūra ziemas salā (-10 - -15 C`)  krītas par apm. 1,5-2 grādiem diennaktī (no pieredzes). Mūsu zemē elektrība liekas max. nav bijusi 3 dienas, un tad kaut kur Latgalē, ja nemaldos. Tā kā nenosalsi :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
_dunduks_
Pirms 14 minūtēm , Ronalds teica:

Vislabākais variants ir āra kontūru iemest dīķī. Tas protams, ja ir dīķis.

Es par siltumsūķiem maz ko jēdzu, bet vai dīķis tiešām ir labākais variants, kad dīķī ir zemāka temperatūra nekā gaiss (pavasaris, vasara, rudens)? Vasaa varbūt ne tik aktuāli, bet pavasaris/rudens gan.

p.s. man laukos ir dīķis, tāpēc visādas ekonomiskas un pieslēdz-un-aizmirsti idejas neliek mieru.

Edited by _dunduks_

Share this post


Link to post
Share on other sites
superKrona

Apkures sezonā dīķi grūt sasaldēt, protams atkarīgs no izmēra un pazemes avotiem

Share this post


Link to post
Share on other sites
ervie

protams.

pirmkārt Pareiza Mājas Projektēšana. (pirms būvēšanas vispār sākšanas) :)

3slāņu logi šais laikos nav nekāds kosmoss, tur nav diskusiju,

pakojums priekš pasīvās mājas cik atceros bija 70cm ekvivalents?

galvenais ir nevis pakojuma biezums, bet pareiza būvēšana - visur šķirbu aizlīmēšana un tehnoloģijas ievērošana.

lieli logi dienvidu pusē šķiet ka nebija pareizais vienmēr visur - lai nesanāk ka vasarā pārmērīgi jādzesina.

vvsakot, projektēšana atbilstoši noteikumiem. (cik atceros, Krauklis tur kaut kādu vācu programmu lietoja, rezultāts izejot no izvietojuma, reljefa, utt utt)

 

ventilācijas rekuperātors man ir black magic.... saka ka strādā, bet nav dzirdēts par tiešām sekmīgu un visādā ziņā efektīvu implementāciju.

 

saules bačorka, ja domā par saules kolektoru - seksīgs variants. bet atkal jārēķina jāplāno kā tas kopējā ainā iet - siltuma akumulatori, kopējās vajadzības, utt.

 

ja tas pasākums laukos - platība nav būtiska, ok, bet kopējā price performance? gribētu redzēt kā tas izskatīsies kopumā dzīvē, n gadu griezumā :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
vvv
Pirms 35 minūtēm , ervie teica:

visvisvislabākais - dziļie urbumi

Dziļurbumi nav vislabākais. Ierīkošana stipri dārgāka. Arī ekspluatācijā nesanāk labāk, jo papildu enerģija tērējas, lai sūknētu no liela dziļuma. Tas lai paliek kā variants, ja pie mājas nav pietiekošas platības zemes, kur izvietot kontūru, nevis kā ieteicamais risinājums.

Share this post


Link to post
Share on other sites
superKrona
Pirms 10 minūtēm , ervie teica:

lieli logi dienvidu pusē

Tam tā jumta pārkare domāta bij!

  • Patīk 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 18 minūtēm , latscrap teica:

par vēdināšanas gaisa rekuperātoru gan žagojos

Nežagojies. Es uzskatu ka vajag. Vismaz caurules celtniecības laikā siltajā zonā saliec. Pašai iekārtai arī siltumā jāatrodas.

Pirms 33 minūtēm , latscrap teica:

tad interesanti par urbuma tipa kontūriem

Nejēgā dārgi. Paskaties cik dziļurbums 60m maksā. 

Pirms 29 minūtēm , _dunduks_ teica:

kad dīķī ir zemāka temperatūra nekā gaiss

Jā- rudeņos, pavasaros gaiss būs drusku siltāks. Tomēr ziemā, kad visvairāk siltumu vajag aina būs pavisam cita! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 15 minūtēm , ervie teica:

lieli logi

Te nevajag aizmirst, ka pat vislabākajiem logiem siltuma pretestība ir krietni mazāka, nekā sienai! Un arī m2 maksā krietni dārgāk! Ziemā būs pamatīgi siltuma zudumi. Vai to saule pavasaros kompensēs - liels jautājums! 

 

Pirms 12 minūtēm , vvv teica:

jo papildu enerģija tērējas, lai sūknētu no liela dziļuma.

Ja izplūdes cauruli nolaiž zem ūdens līmeņa tad sūknim tik cauruļu pretestība jāpārvar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raimonds1
Pirms 48 minūtēm , ervie teica:

rezerves plānošana. ko tu darīsi, kad kārtīgā salā pazudīs elektrība. (kā zināms, kārtīgā salā šis risks dabīgi paaugstinās). attiecīgas jaudas ģeneratori, upši, degvielas rezerves.

vvsakot, esmu konservatīvs. Latvijai pārbaudītais variants ir malkas krāsns parastā.

 

Te jau parādās ideja, ka pie kaut kādas jaudas un degvielas varbūt uz vietas to kilovatstundu var saražot lētāk, nekā tad, kad tā elektrība tiek ražota HESā vai TECā, sadales tīkls arī kaut ko grib pelnīt, ak, jā, OIKs ar jāmaksā.

Pie tam tam ģeneratoram var izdomāt, kā to siltumu paņemt nost.

gatavu propāna ģeneratoru vai kitu https://www.uscarburetion.com/  https://www.amazon.com/Propane-Natural-Generator-Conversion-Alternative/dp/B07BCTDBZW  https://www.electricgeneratorsdirect.com/power/10-kw-propane-generators.html

 

2x vairāk siltuma, nekā prasti sadedzinot to propānu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzincha
Pirms 39 minūtēm , Raimonds1 teica:

2x vairāk siltuma, nekā prasti sadedzinot to propānu.

 

pirms 1 stundas , Ronalds teica:

Reklāmas materiālos jau vis kaut ko var solīt... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dils
1 stundu atpakaļ, Raimonds1 teica:

2x vairāk siltuma, nekā prasti sadedzinot to propānu

Ē, Raimi kur ir tas tavs siltumsūknis ar Audi motoru?... neturi sveci zem pūra !...

Share this post


Link to post
Share on other sites
xp
pirms 3 stundām , ervie teica:

ko tu darīsi, kad kārtīgā salā pazudīs elektrība. (kā zināms, kārtīgā salā šis risks dabīgi paaugstinās). attiecīgas jaudas ģeneratori, upši, degvielas rezerves.

vvsakot, esmu konservatīvs. Latvijai pārbaudītais variants ir malkas krāsns parastā.

Nu tā pat vajag EL, jo cirkulācijas sūkņiem ir jādarbojas. Nu ne jau domā vaļējo sistēmu.

pirms 3 stundām , kaads teica:

a kārtīgi nosiltināta māja, telpas temperatūra ziemas salā (-10 - -15 C`)  krītas par apm. 1,5-2 grādiem diennaktī (no pieredzes). Mūsu zemē elektrība liekas max. nav bijusi 3 dienas, un tad kaut kur Latgalē, ja nemaldos. Tā kā nenosalsi :D

Tiešām? Tad jau ja -10-15 krīt pa 2 grādiem diennaktī, tad pašlaik noteikti ka nekurini vispār? Kā var tā nosiltināt ēku - tas jau sanāk kā termosā?

Noteikti, tā nav veca padomju laika nosiltināta ēka, bet būvēta no jauna ar labiem speciālistiem, jo tur baigi var sabraukt auzās, ja kaut kādu montāžas tehnoloģiju neievēro.

Cik es pats skatījos, tad autors varētu padomāt par gaiss-ūdens siltumsūkni, it kā esot efektīvs arī pie zemām temperatūrām, bet tad visā ēkā ir jābūt siltām grīdām.

Es pats sev tādu neliku, jo pārāk maza info no lietotājiem. Vislielākā info ir par zemes SS, jo ļoti daudzi treknajos tos salikuši.

 

 

Edited by xp

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 8 minūtēm , xp teica:

Tad jau ja -10-15 krīt pa 2 grādiem diennaktī, tad pašlaik noteikti ka nekurini vispār? Kā var tā nosiltināt ēku - tas jau sanāk kā termosā?

 

Man ir līdzīgi. 

Nekas pārdabisks. 50cm gāzbetons + 10 cm vates. 3 stiklu paketes. 25 - 40 cm vates uz bēniņiem.  Pašlaik krīt pa 1 grādu diennaktī.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gestapo

Kāda Tev ventilācijas sistēma? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds

Rekuperatos.

  • Kādas šausmas! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
xp

Rolands - tev ir jauna ēka vai veca padomju laika?

Share this post


Link to post
Share on other sites
kompresors

Manas 5 kapeikas. Pareizs, jēdzīgs mājas projekts (ar siltajām grīdām) + zemes siltumsūknis. Kamīnu uzliec pieslēdzamu apkures sistēmai. Ja nebūs strāvas, ar UPSi varēsi uzturēt cirkulāciju, kurināt kamīnu un sildīties. Ja siltās grīdas, tad vismaz diennakti, ja ne vairāk auksti nebūs. Pēc manas pieredzes, kontūrs ir tranšejā, kurā caurule ir gar abām tranšejas sienām. Kopējais caurules garums varētu būt ap 500m. Jo mitrāka grunts, jo labāk. Ja zemes platības pietiek, tad nekādu problēmu. Ja pareizā dziļumā ierok (atkarīgs no grunts), pavasarī nevar redzēt, kur tā tranšeja ir. Sniegs kūst vienmērīgu visur. 

Tieši šādā veidā radinieks visu realizēja (vēl tajā laikā, kad bija EU naudiņas pieejamas), pats biju klāt tajā visā procesā. Dzīvo bēdu nezinādams, ļoti apmierināts (bieži ciemojos).

Man pašam arī siltumsūknis mājā pilsētā, vēl par latiem liku (pirms kādiem 7 gadiem). Kaut kad iepriekš šeit forumā rakstīju. Zeme 6 simtdaļas ar visu māju. Visam pietika vietas. Pavasarī sniegs nokūst tāpat kā kaimiņiem. Virs caurulēm ir neliels, simbolisks dārziņš, siltumnīciņa, viss aug griezdamies.

Ja mājā nedzīvosi 1 vai 2, par ventilāciju arī japadomā...

Share this post


Link to post
Share on other sites
vvv
Pirms 15 minūtēm , xp teica:

Nu tā pat vajag EL, jo cirkulācijas sūkņiem ir jādarbojas. Nu ne jau domā vaļējo sistēmu.

Kāpēc uzreiz vaļējo sistēmu. Slēgtu sistēmu arī var izveidot, ka darbojas uz pašplūsmu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raimonds1
pirms 2 stundām , dzincha teica:

 

kaut ko par reklāmu

ko, tavuprāt, nozīmē COP siltumsūknim?


pirms 1 stundas , Dils teica:

Ē, Raimi kur ir tas tavs siltumsūknis ar Audi motoru?... neturi sveci zem pūra !...

tas pats - ko nozīmē COP siltumsūknim?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dils
Pirms 12 minūtēm , Raimonds1 teica:

tas pats - ko nozīmē COP siltumsūknim?

Nē nav tas pats, pa šiem pagājušajiem 3-4 gadiem tu tak esi paspējis realizēt savu megaprojektu ... tak padalies ar superīgajiem rezultātiem, lai mēs te visi zaļi aiz skaudības paliekam ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 31 minūtēm , xp teica:

Rolands - tev ir jauna ēka vai veca padomju laika?

A kā pats domā? Vai padomju laikos būvēja sienas no 50cm bieza gāzbetona? ;) 

 

Mājai nu jau 7 gadi būs. Galīgi jauna vairs nav. ;) 

  • Kādas šausmas! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raimonds1

Tad var divkārt vairāk siltuma dabūt vai ne? No propana, koģenerācijas un siltumsūkņa salīdzinot ar prastu propāna apkures sistēmu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzincha

No siltumsūkņa var dabūt 4-5kw pret iztērēto 1kw. 

Koģenerācija mazos apjomos neatmaksājas, manuprāt. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 49 minūtēm , Raimonds1 teica:

Tad var divkārt vairāk siltuma dabūt vai ne?

Bet sistēmas sarežģītība, cena, apkopju nepieciešamība padara to padarīšanu nerentablu. 

  • Kādas šausmas! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
jema

Beton, freonu jau sen neizmanto!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Regisss

Kā šādām super nosiltinātām un noizolētām mājām ar svaigu gaisu telpās?

@Ronalds kā Tev mājās strādā tas rekuperators? Tev ir piespiedu ventilācija visās telpās? Vai kā to pareizi sauc...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronalds

Kā jau esmu rakstījis, mūsdienās gaisa apmaiņai nebūtu jānotiek caur šķirbām logos un sienās. 

Man rekuperators velk gaisu ārā no vannas istabas un pūš iekšā guļamistabās. Nav ideāli, ideāli būtu katrā telpā vienā stūrī pieplūde, otrā nosūce. 

Bet nu nesaliku caurules būvniecības laikā.... 

Vēl būtu uztaisījis zemes cauruli. Lai rekuperators ziemā nevelk iekšā gaisu ar temp <0 grādi. Jo rekuperators arī aizsalst.... Tāpēc viņos visos ir elektriskais tens iebūvēts, bet māju ar elektrību sildīt nav lēti. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...