Jump to content

Hamas un Izraēla


Racer
 Share

Recommended Posts

Pirms 34 minūtēm , Laxe teica:

Ahhahahah Klasika.

Tātad, ja Taviem bērniem nogrieztu galvas, tad būtu tīrās šausmas, bet, ja viņus nogalinātu pa vienkāršo, tad viss ir labi.

Ahahahah!

Link to comment
Share on other sites

Kādreiz telefonā bija forša zvana melodija - vispirms bauro mulla, tad atskan šāviens un sāk spēlēt jautra mūzika. Nevaru vairs atrast 😟, tolerantie l_iberasti, "pieskaņojuši" meklētājus. Kādreiz ieraksti "ringtone shooting mullah" un vesels saraksts.

Labots - Jurkins
Link to comment
Share on other sites

Feikās bildes arī ir no abām pusēm. Un tagad šīm darbībām tiek pieslēgts AI. Tā kā vispār tāda veida informācijai ir jāļauj " nostāvēties".

Labots - Jurkins
Link to comment
Share on other sites

Manuprāt, viena lieta tur ir ļoti viennozīmīga - dažādu Izraēlas veicamo pasākumu rezultātā Hamas ir plānots apbērēt. Pret ko šobrīd arī nevienam saprātīgam cilvēkam nav nekādu iebildumu. 

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Tā viņš ir : Hamas aizgāja par tālu. Un, kas ir interesanti- Ēģipte, kas arī arābi, ne pa visam vēlās uzņemt tos arābus no Gazas. Laikam saprot ka pārāk daudz to ''mierīgo iedzīvotāju'' vidū ir tādu, kas idejas vārdā nogriezīs galvas bērniem. Diemžēl sabojāt cilvēku prātus/kas ir labi un slikti  var ar propagandu , ātri. ''Atlocīt'' atpakaļ nav nemaz tik viegli. 

Nu , teikt ka visi Palestīnieši ir tādi, nu galīgi nevar. Rietum krasta ar mērenākiem vadoņiem tā neārdās.  Vienmēr starp cilvēkiem atradīsies kāds ekstrēmists, bet lai atbalstītu lielākā daļa... tik tad kad pašas augšas tā uzvedās/slavē.

Link to comment
Share on other sites

Hamas Gazā nonāca vadībā vēlēšanu rezultātā, t'pat kā savulaik Hitlers. Laikam tak lielākā daļa atbalsta. Vācu tauta savulaik par to samaksāja, laikam tagad pienācis Gazas palestīniešu laiks. Ja jau viņi neatbalstītu Hamas, tad izdotu tiesāšanai slepkavas...

Link to comment
Share on other sites

Ceru, ka izraēļiem pietiks munīcijas, spēka un izturības neapstāties un izpildīt darbu līdz galam.

Link to comment
Share on other sites

Par tiem berniem, atkal hakeris vārdā anons ar savu antisemītismu izplata dezinformāciju pret pasaules augsti izglītotajiem žurnālistiem un viss respektablākajiem ziņu portāliem.

Pat bidens apskatoties šīs bērnu bildes apraudājās un runāja preses konferencē.

 

1Otvexz.png

Link to comment
Share on other sites

Īstenībā ko tad viņi tur tā pa lielam izdarīs?

Iebruks tur un ko tad? Padzīs 2 miljoni cilvēku? Kur tad viņi pārvāksies uz West Banku?

Ko vietā liks, jaunu partiju ar ebrejiem?

 

Ziņās jau ar rāda Gazu kā faktiski noslaucītu no zemes virsas, bet nu kad paskatās visādus citus video vai visai nesenus skatus no Google Maps, tad tur diezgan zolīdas mājas, dārzi utt un dzīve notiek. 

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Pirms 58 minūtēm , AndrisBB teica:

faktiski noslaucītu no zemes virsas

Nu skaties... Gazas sektors  ~40000 metru * ~10000 metru = 400'000'000 m2.

6000 (kaut kur pavīdēja tāda infa) bumbas, pieņemsim, katra nahrenizē(konkrēti) 100 m2 (viņi nemet ne 1 ne 1.5 ne 3 tonnīgās) = 600000 m2.

Līdz "no zemes virsas" tur kā līdz Plutona virsai.

Link to comment
Share on other sites

Ko tu tur fantazē. Pat vienkārši iebrūkot viņi jau riskē paplašināt konfliktu.

Diezgan liels risks, ka ja viņi kautko mēģinātu 'noslaucīt', tad ka beigās pašus nenoslauka no zemes. Tāds risks tur ir diezgan lieles. Kānekā palestīniešu tur ir tikpat daudz cik ebreju, nemaz neskaitot kaimiņu zemēs un visā arābu pasaulē kopumā.

Ja arābi tā pa īstam saņemtos, tad tur pat ASV diezko nespētu palīdzēt. Tas ka arābi nevar vienoties, bet ja tam ir būtisks iemesls, tad tā pavisam cita runa.

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Pirms 5 minūtēm , AndrisBB teica:

Ko tu tur fantazē.

Nefantazēju. Ironizēju par "Gaza noslaucīta no Zemes virsas".

Link to comment
Share on other sites

pirms 4 stundām , Laxe teica:

Par tiem berniem, atkal hakeris vārdā anons ar savu antisemītismu izplata dezinformāciju pret pasaules augsti izglītotajiem žurnālistiem un viss respektablākajiem ziņu portāliem.

Pat bidens apskatoties šīs bērnu bildes apraudājās un runāja preses konferencē.

 

1Otvexz.png

Tak visur jau izpētījuši, ka bilde ar suni ir feiks

Link to comment
Share on other sites

Var arī no britu skatu punkta. Ītenībā diezgan interesanta analīze, iztirzājot konfliktu no abu pušu skatu punkta - Hamas un Izraēlas. Kapēc viena vai otra puse kautko ir darījusi un kā tas novedis līdz pēdējam konfliktam. Kādi ir katras puses mērķi un ka tie vienkārši nav apvienojami bez milzīgiem kompromisiem.

Hamas grib atgriezties pie 67. gada vienošānās un izbeigt Gazas blokādi, lai ebreji izvācas no West Bankas utt. Ultra-konservatīvie valdībā grib pilnīgu Weat Bankas pārņemšanu un palestīniešu iznīcināšanu. Attiecīgi arī rezultāts.

Jēdzīgākais ko pēdējā laikā skatīts.

Viens kadrs ir bijušais Leiboristu stratēģijis, pa lielam noteica britu politiku divtūkstošajos gados. Otrs konservarīvo ārpolitikas sekretārs, vēl pavisam nesens, komandieris tuvajos austrumos  (Irākā utt), ministrs un pat 'gandrīz premjers'.

 

 

 

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Es tomēr ceru, ka šoreiz izraēļi pasūtīs nakuj toleranto "starptautisko sabiedrību" un kļūs par tās kuiņas kapraci. Eh, mans naivums.

Link to comment
Share on other sites

Šoreiz nav runa par toleranto 'starptautisko sabiedrību', bet to ka Izraēla ir ieņēmusi ļoti agresīvu nostāju. Tik ultra-konservatīva valdība Izraēlā sen nav bijusi, tapēc arī rezultāts.

Viņi tanī video iztirzāja Fatah (valdošā partija West Bankā) nostāju. Viss ko viņi grib ir lai atbloķē Gazu un un liek mierā tos kas dzīvo West bankā. Hamas uzskata ka Fatah ir par 'mīkstu' un atļauj izraēļiem lēnām okupēt West Banku pilnībā. 

Prognoze ir ka neko izraēļi ar Gazu neizdarīs un nāksies atkāpties. Visdrīzak arī kritīs Netanjahu valdība.

Link to comment
Share on other sites

Just now, AndrisBB teica:

to ka Izraēla ir ieņēmusi ļoti agresīvu nostāju

Izraēla šobrīd dara apmēram 10% no tā, ko vajadzētu darīt.

Link to comment
Share on other sites

Runa nav par šobrīd, bet par pēdējiem 3 - 4 gadiem un pie kā tas novedis.

Pa lielam vainu pilnīga ultra-ortodoxu stulbība, vainu apzināta darbība. Ņemot vērā ka tas viss ir reliģijas vadīts, tad abi kopā.

Rēķini ka tie paši ultra-otrodoxi noslepkavoja galveno miera virzītāju tanī pašā Oslo procesā. Paši viņi negrib nekādu mieru.

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Un vispār jāsaka, ka pašlaik tiešām kaut kā čakarē bobi. Varēja dot 48h evakuācijai un pēc tam uzkristu nezināmas izcelsmes A-bumba Gazai. Visa pasaule izteiktu lielu līdzjūtību, bet uz Hamas bērēm pat no Kataras neviens nebrauktu. 

Link to comment
Share on other sites

Viņi tak jau vienreiz ieņēma Gazu, tad pavisam nesen izvācās.

Pirms 4 minūtēm , e = d teica:

Varēja dot 48h evakuācijai un pēc tam uzkristu nezināmas izcelsmes A-bumba Gazai.

Ko tas mainīs? Palestīnieši pātvāksies uz West Banku. Nekādu problēmu jau tas neatrisinās.

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Tādi tolerantie pasaules pilsoņi kā Andris jau nezina  (un negrib zināt), ka reiz Gazas sektorā bija ebreju apmetnes un Izraēlas armija ar varu (aiz matiem) izvilka ebrejus no turienes pēc Oslo sarunām. Un par to piķi, ko palestīnieši saņem no visas pasaules dolbajobiem viņi sen jau varēja savu Gazas sektoru uztaisīt par "tuvo austrumu Honkongu", bet viņi izvēlējās tā vietā balsot par hamasu, rakt tuneļus un taisīt raķetes. Tāpēc viņi ir pelnījuši, lai viņus un viņu bērnus sadedzina ar fosfora bumbām (Izraēla gan to nedara).

Link to comment
Share on other sites

Sauīdu piedāvājums jau bij mainīt teritorijas.

Izraēļi atbrīvo teritorijas pie Jordānijas un palestīnieši izvācas no Gazas un citām teritorijām uz turieni. Tas gan Irānai diezko nepatīk.

Link to comment
Share on other sites

Stepselis

Šlomo Ben-Ami: Oslo vienošanās lēnā, traģiskā nāve.

Miera procesi mēdz būt pilni neskaidrību, jo īpaši, ja konflikti ir ieilguši un nav skaidri ne katras puses nodomi, ne vēlme un spēja ievērot jebkuru vienošanos. Ievērojamā politiskā cena, kas saistīta ar piekāpšanos nāvīgam ienaidniekam, bieži vien izjauc sarunas, vēl pirms tiek panākta jebkāda vienošanās.
 
 

Par to liecina nesen atslepenotie protokoli no 1993. gada Izraēlas valdības sēdes, kurā tika apstiprināta pirmā Oslo vienošanās ar Palestīnas Atbrīvošanas organizāciju (PLO). Protokoli atklāj, ka iespējamās neveiksmes pazīmes bija redzamas jau pašā sākumā.

Tolaik Izraēlas premjerministrs Ichāks Rabīns cerēja, ka PLO priekšsēdētājs Jasirs Arafats varētu apturēt "Hamas" un "Islāma džihāda" uzplaukumu un palīdzēt apspiest intifadu (palestīniešu sacelšanos – red.), kas kopš 1987. gada plosījās Rietumkrastā un Gazā. Taču Arafats, baidoties, ka viņu uzskatīs par kolaborantu, atteicās kļūt par Izraēlas drošības līdzgarantētāju. Rabīna ārlietu ministrs Šimons Peress, kurš bija fatālistiski noskaņots, brīdināja, ka "viss PLO bizness" var sabrukt un tā vietā var izveidoties "Irānas veida "Hamas"". Vienlaikus Izraēlas Aizsardzības spēku ģenerālštāba priekšnieks Ehuds Baraks norādīja, ka nolīgumā ir "vairāk caurumu nekā Šveices sierā".

Tomēr 1993. gada vienošanās bija vēsturisks pavērsiens, kas simbolizēja savstarpēju atzīšanu starp divām nacionālām kustībām, kuras vairāk nekā gadsimtu cīnījās par kontroli vienā un tajā pašā zemesgabalā. Tā kalpoja arī kā pagaidu nolīgums, ar kuru tika izveidota palestīniešu autonomija Gazā un Rietumkrasta daļās, kuras Izraēla okupēja 1967. gadā. Tā arī deva ceļvedi konflikta galveno jautājumu – robežu, Jeruzalemes statusa un 1948. gada kara laikā mājas pametušo palestīniešu bēgļu nožēlojamā stāvokļa –risināšanai.

Diemžēl 30 gadus pēc tās parakstīšanas un 29 gadus pēc tam, kad Rabīns, Peress un Arafats saņēma Nobela Miera prēmiju, Oslo procesu lielākoties atceras kā izcilu diplomātiskas krāpšanas piemēru. Izraēlas īstenotā zemes sagrābšana un apmetņu paplašināšana, kas ir palielinājusi izraēļu kolonistu skaitu no 115 000 1993. gadā līdz aptuveni 700 000 mūsdienās, ir padarījusi neatkarīgas Palestīnas valsts izveidi neiespējamu. Visa teritorija starp Jordānas upi un Vidusjūru tagad faktiski ir vienota valsts, kurā nošķirtajiem palestīniešiem sistemātiski tiek liegtas cilvēka pamattiesības.

Jeruzaleme, kuras austrumu apkaimes savulaik tika iecerētas kā Palestīnas nākotnes galvaspilsēta, Izraēlas kontrolē ir paplašinājusies no 10 000 akru (40 km²) 1967. gadā līdz aptuveni 32 000 akru (130 km²) šodien. Šajā blīvi apdzīvotajā pilsētā ebreji un arābi dzīvo saskaņā ar atsevišķām tiesību sistēmām. Lai gan neatkarīga palestīniešu valsts joprojām ir ieinteresēto starptautisko pušu vēlamais risinājums, šis iznākums arvien vairāk atgādina neiespējamu sapni.

 
 

Jāatzīst, ka Oslo nolīgumi bija ne tik daudz politiskas vīzijas īstenošana, cik izmisuma rezultāts. Rabīns piekrita iepriekš neiedomājamam solim – paspiest roku Arafatam – tikai pēc tam, kad neizdevās panākt miera līgumu ar Sīrijas valdnieku Hafezu al Asadu (tagadējā diktatora Bašara al Asada tēvu – red.). Viņš saprata, ka divu miera procesu vienlaicīga virzīšana prasītu nepieņemamu politisko cenu.

Savukārt Arafats bija tikpat izmisis kā viņa Izraēlas kolēģi. Palestīniešu līderis nepareizi novērtēja Aukstā kara beigu ģeopolitiskās sekas. Atbalstot Irākas diktatora Sadama Huseina iebrukumu Kuveitā 1990. gadā, viņš atbaidīja turīgos PLO atbalstītājus Persijas līcī, kā dēļ PLO bankrotēja un nonāca starptautiskā izolācijā. Arafata stratēģiskie pārrēķini atkārtoja milzīgo kļūdu, kuru pieļāva Jeruzalemes muftijs hādžs Amins al Huseini, kurš Otrā pasaules kara laikā nostājās nacistiskās Vācijas pusē.

Turklāt pirmo intifadu – visintensīvāko palestīniešu sacelšanos kopš PLO dibināšanas – ne ierosināja, ne vadīja šī organizācija. Arafatam izmisīgi vajadzēja atgūt kontroli pār palestīniešu nacionālo kustību, un viņš bija apņēmības pilns par katru cenu nostiprināt savu klātbūtni okupētajās teritorijās. Tā brīža neaizsargātība skaidro, kāpēc PLO bija gatava samierināties ar nelielām bāzēm Rietumkrastā un Gazā bez pašnoteikšanās tiesību garantijām. Oslo vienošanās pat neietvēra Izraēlas apņemšanos apturēt apmetņu paplašināšanos, nemaz nerunājot par esošo nojaukšanu.

 
 

Šajā situācijā "Oslo gados" saknes dzina palestīniešu terorisma un Izraēlas bargo atbildes represiju apburtais loks. Palestīnieši cieta no kolektīvajiem sodiem, ekonomikas lejupslīdes un Izraēlas apmetņu paplašināšanās, un šī tendence turpinājās pat Rabīna laikā. Kad 1995. gada novembrī Rabīnu nogalināja kāds ebreju ekstrēmists, kurš viņu uzskatīja par nodevēju, jo viņš "pārdeva izraēļu zemi", viņš pēc vairākiem graujošiem pašnāvnieku-spridzinātāju uzbrukumiem bija politiski novājināts.

Oslo process pats sēja savu bojāejas sēklu, uzturot "konstruktīvu neskaidrību" attiecībā uz Izraēlas un palestīniešu galīgās vienošanās būtību. Vienošanās bija sarežģītas, tajās bija daudz nepilnību, un tās atspoguļoja varas nelīdzsvarotību starp okupētajiem un okupētājiem. Tie radīja cerības, kurām bija lemts sadurties ar konfliktējošiem nacionālajiem naratīviem un iekšpolitiskiem apsvērumiem.

Līdz brīdim, kad sākās sarunas par galīgo miera līgumu, neviens Izraēlas miera priekšlikums – pat visaptverošie priekšlikumi, kurus 2000. un 2008. gadā attiecīgi iesniedza premjerministri Ehuds Baraks un Ehuds Olmerts, – nespēja apmierināt palestīniešu nereālās cerības. Turklāt šie priekšlikumi un tiem sekojošā noraidīšana, pārkāpjot Izraēlas kompromisa spēju robežas, radīja priekšnoteikumus Izraēlas aneksionistisko galēji labējo spēku uzplaukumam, ko iemieso premjerministra Benjamina Netanjahu pašreizējā protofašistiskā koalīcija.

 
 

2020. gadā noslēgtā Abrahama vienošanās, kas normalizēja diplomātiskās attiecības starp Izraēlu un četrām arābu valstīm – Apvienotajiem Arābu Emirātiem, Bahreinu, Maroku un Sudānu, ir Oslo neveiksmes apliecinājums. Oslo laikmetā dominēja uzskats, ka miers ar palestīniešiem kalpos kā atspēriena punkts mieram starp Izraēlu un plašāku arābu pasauli. Galu galā virsroku ņēma ģeopolitiskie apsvērumi, un šķiet, ka Izraēla un Saūda Arābija tuvojas diplomātiskajai normalizācijai. Tikmēr arābu–izraēliešu konflikts aizvien vairāk šķiet pagātnes relikts, bet Palestīna joprojām ir okupēta.

Amerikas Savienotajām Valstīm kā galvenajam Abrahama nolīgumu arhitektam ir jāizmanto šī reģionālā pārorientēšanās, lai mazinātu nekorekto rīcību pret palestīniešiem. Jebkurai normalizācijai starp Izraēlu un Saūda Arābiju būtu jābūt pakārtotai arī nozīmīgam progresam Palestīnas jautājumā. Taču nolīgums, kas nespētu likvidēt Netanjahu mesiānisko apmetņu fanātiķu koalīciju, būtu tikai kosmētisks pielāgojums, ko organizējis izveicīgs politiskais taktiķis.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 1 minūtes , Jurkins teica:

Tādi tolerantie pasaules pilsoņi kā Andris jau nezina  (un negrib zināt), ka reiz Gazas sektorā bija ebreju apmetnes un Izraēlas armija ar varu (aiz matiem) izvilka ebrejus no turienes pēc Oslo sarunām.

Kāreiz arī iepriekšējā video to izrunāja. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, AndrisBB teica:

Kāreiz arī iepriekšējā video to izrunāja. 

Bet tas neko nenozīmē, vai ne?

Link to comment
Share on other sites

Pirms 2 minūtēm , Jurkins teica:

Un par to piķi, ko palestīnieši saņem no visas pasaules dolbajobiem viņi sen jau varēja savu Gazas sektoru uztaisīt par "tuvo austrumu Honkongu

To nu gan nevajag bāzt batonus ausīs. Nekāds tur dizēnais piķis nenāk. Tik cik knapi viņus uzturēt pie dzīvības, un pārsvarā nāk no Kataras, pietam ar pašu izraēļu labvēlību, bet stipri kontrolēts.

Just now, Jurkins teica:
Pirms 2 minūtēm , AndrisBB teica:

Kāreiz arī iepriekšējā video to izrunāja. 

Bet tas neko nenozīmē, vai ne?

Protams, tas bij viens no miera vieošanās punktiem. Bet nekur netika minēts ka būs pilnīga blokāde un resursu ierobežošana no Izraēlas puses.

Link to comment
Share on other sites

Just now, AndrisBB teica:

Tik cik knapi viņus uzturēt pie dzīvības

Nu, nu! Ja vēlies (es nemeklēšu) paskaties, cik gadā Izraēla vien viņiem noščelkā. Bet jā, ja jātaisa raķetes un jārok tuneļi, tad pāri paliek, lai knapi pie dzīvības uzturētu.

Link to comment
Share on other sites

Nu parādi ciparus.

Pa lielam tur viss turās uz Kataras labvēlību, viss pārējāis ir piliens jūrā.

Raķetes tiek sponsorētas no Irānas, neba uz vietas viņiem resursi ir ko kautko taisīt.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 4 minūtēm , AndrisBB teica:

Nekāds tur dizēnais piķis nenāk

Un kā ar Vāciju? Tikai tagad saprata kur patiesībā nauda aiziet un pārtrauca sponsorēt.

Link to comment
Share on other sites

Just now, AndrisBB teica:

Nu parādi ciparus.

Man nav ne vēlēšanās ne intereses Tevi par kaut ko pārliecināt. Tu paliec tolerantais, es - rasists 😉.

Link to comment
Share on other sites

Fiksai Googlis saka ka kopuma no visas pasaules salasās ap $500 gadā uz galviņu (dažos pīķa gados, pārsvarā daudz mazāk). Ko tas maina pie pilnīgas blokādes?

Pilnīgs spļāviens jūrā.

Tur nu riktīga "Tuvo Austrumu Honkonga" sanāk 😂 , varbūt pat Monako.

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Pirms 4 minūtēm , AndrisBB teica:

Ko tas maina pie pilnīgas blokādes?

Ej nu! Blokādes! Un pie tam pilnīgas!

Kā tad viņi ieveda ūdensvada caurules (raķetēm), kuru principā pietiktu, lai uzbūvētu ūdensvadu uz Austrāliju? 🤣

Labots - Jurkins
Link to comment
Share on other sites

To domā ka Izraēla tur atļauj ievest jebko, kas varētu uzturēt tur kautko varāk par knapu dzīvību?

Nemaz nerunājot par kādu attīstību.

Link to comment
Share on other sites

 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...