ziedlapa Ierakstīts Februāris 15, 2023 Share Ierakstīts Februāris 15, 2023 Vai ir kādam pieredze,istabas sienas siltināšanai ar korķa tapetēm no iekšpuses? Siltināmā siena ir mūrēta ar gāzbetonu,un apmūrēta no ārpuses ar ķieģeļiem. Gāzbetons ir apmests. Bija uzlīmētas parastas tapetes. Gribas tagad aplīmēt ar korķa tapetēm.Siltumam tas dos kādu labumu? Varbūt kāds zin kādu citu sienas siltināšanas no iekšpuses variantu,vienkāršu,ātri izdarāmu.Lai mazāk darba. Ar cieņu! Link to comment Share on other sites More sharing options...
raivix95 Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Siltināšana no iekšpuses ir fufels. Man nosiltinātas ārsienas. Uzpūš ziemelis - momentā auksti. Bet nav mans dzīvoklis, neiespringstu 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Gāzbetons un ķieģelis vairāk pēc privātmājas izklausās, kurā noteikti var atrast labākus risinājums par niekošanos ar plānu izolācijas kārtu no iekšpuses. Siltināšana no iekšpuses nav tas labākais variants, jo siena paliek aiz siltinājuma vēl vairāk atdziest, rada problēmas pie griestiem, grīdas, stūros un logu ailēs. Aiz ko vispār ideja, ka vajag siltināt un tieši sienas? Istabā vēsi, pelējums, vai vienkārši tāpat gribās ko darīt? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mieris Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Ja pieliekot roku pie sienas jūti, ka tā vēsa, tad ir jēga līmēt . Līmējot puķiku nobīdīsies sasaluma punkts, tad var dabūt pelējumu pirms puķika. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mafijs Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 (labots) Gāzbetons pamatīgi salst cauri. Un tas nav tikai privātmājām. Arī daudzdzīvokļu mājas tā ir būvētas, nenesošās ārsienas. Labots Februāris 15, 2023 - mafijs Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Just now, maize teica: Siltināšana no iekšpuses nav tas labākais variants Taisnība. Tik bieži tas sanāk vienīgais iespējamais variants. Piemēram vēsturiskās fasādes ar vēsturisku vērtību no ārpuses neļaus siltināt. Man mājas ārsienas arī vēl nav siltinātas, kaut kad siltināšu no ārpuses. Taisot remontu daļā istabu nācās «pajaukties» ārsienas konstrukcijā, koka stāvbūve, stāvbūves baļķi vietām bija puvuši, tos nācās daļēji nomainīt, tur iekšējais apmetums ārsienās bija nodauzīts... Ārsienu apdari no iekšpuses sataisījām tā - pieskrūvējām kokšķiedru plāksnes 25 mm biezumā, pa virsu līmjavas apmetums (atbilstošs, neatceros, kurš tieši tas bija), nošpaktelējām un nokrāsojām. Tāds risinājums. 25 mm kokšķiedru plāksne sanāk kaut kāda siltumizolācija. Nepietiekoša, bet telpa kļuva siltāka, blakus istaba, kur nebija jāremontē ārsienas konstrukcija, tur viss pa vecam palika, tajā telpā jūtami sliktāka siltuma noturība tagad. Kokšķiedru plāksnes kaut ko deva. Radiatoru «siltinātā» telpā nācās noregulēt, lai tik mazāk silts... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziedlapa Februāris 15, 2023 Author Share Februāris 15, 2023 Pirms 12 minūtēm , maize teica: Istabā vēsi, pelējums, vai vienkārši tāpat gribās ko darīt? Ir pelējums,mazliet vēsi.Mums ir privātmāja,un vienas istabas siena ir uz austrumu pusi.Un pie lielākiem vējiem,tajā istabā ir mazliet vēsāks. Ir mums centrālapkure.Ja citās istabās ir piemēram siltums 22 tad tajā istabā ir 19 grādi Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Ar korķa tapetēm arī būs uzlabojums ārsienas siltuma zudumu pretestībai, bet gaužām mazs. Ja gribas pamainīt apdari, tad var izvēlēties korķa tapetes, būs smuki, speciāli dēļ siltuma noturības, es sev tā netaisītu. Pirms 2 minūtēm , ziedlapa teica: tad tajā istabā ir 19 grādi Radiatoru lielāku bija jāliek tajā istabā. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mielestapa Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Viens no lētākajiem siltināšanas veidiem ir zāģu skaidas ar dzēsto kaļķi sajauktas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Aizpūt ar putām, gaisa spraugu starp ķieģeli un gāzbetonu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daiļais Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 (labots) 1 stundu atpakaļ, jema teica: Aizpūt ar putām, gaisa spraugu starp ķieģeli un gāzbetonu Ir dzirdēts, ka efekts esot uz vienu gadu. Tad tās putas saplaisājot un viss atgriežas sākuma stāvoklī. Par TS jautājumu. Man ir viena neliela ārsienas daļa aplīmēta ar korķa plāksnēm. Kā dekors, ne siltumizolācija. Tikko nomērīju temperatūru. Ar korķi 21,7, bez 21,5. Siena no gāzbetona. Labots Februāris 15, 2023 - Daiļais Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 pirms 2 stundām , raivix95 teica: Siltināšana no iekšpuses ir fufels. pamatojumu , lūdzu ? kāda atšķirība, no kuras puses siltina?, nekāda, vienīgais mīnuss siltinot no iekšpuses, ir samazini savu telpu 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daiļais Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 1 minūtes , alusbundza teica: pamatojumu , lūdzu ? Kaut vai tas, ka visa ārsienas masa paliek aukstajā pusē un tā atdziest pa tīro līdz siltumizolācijai iekšpusē, kurai tad nu jātiek ar to visu galā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
osscar Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 jēga ir..bet zaudē m2.....telpā ja 5x 3 m istaba un siltina kaut 150mm..zaudē 2.4m2 no telpas Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 2 minūtēm , Daiļais teica: ka visa ārsienas masa paliek aukstajā pusē vienalga, no kuras puses siltina, kaut kur pa vidu būs rasas punkts 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 (labots) Un obligāti jāliek tvaila izolācija, jo rasas punkts būs kaut kur sienā. Un nevis šāda tāda. Var internātā aplūkot piemērus, kā izskatās ap nozaru kārbu, kur tvaika izolācijā atstāti caurumi. Esmu savām acīm redzējis brīnišķīgu piemēru, kur blokmājā puķiks no iekšpuses pielikts. Panelis aiz puķika nopelējis melns kā malnais caurums. Labots Februāris 15, 2023 - Jurkins 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daiļais Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 pirms 2 stundām , mafijs teica: Gāzbetons pamatīgi salst cauri. Gāzbetoni ir dažādi. Padomju ar blīvumu 600kg/m3 un modernie 300kg/m3. Mūrēt arī var dažādi - klasiski ar 1 cm javas šuvi, vai līmēt ar 2mm šuvi. Pats dzīvoju nesiltinātā Aeroc gāzbetona(375kg/m3) mājā. Cauri nesalst Pirms 7 minūtēm , osscar teica: jēga ir..bet zaudē m2.....telpā ja 5x 3 m istaba un siltina kaut 150mm..zaudē 2.4m2 no telpas būs mazāk, siltina jau tikai ārsienas daļu Link to comment Share on other sites More sharing options...
mafijs Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 daiļais, ne visi dzivo jaunās mājās, liela daļa PSRS laiku mājās. Kādi tur modernie gāzbetoni ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daiļais Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 4 minūtēm , Jurkins teica: Un obligāti jāliek tvaila izolācija, kurā vietā jāliek tvaika izolācija viendabīgā, no abām pusēm apmestā gāzbetona ārsienā? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 (labots) Just now, Daiļais teica: kurā vietā jāliek tvaika izolācija viendabīgā, no abām pusēm apmestā gāzbetona ārsienā? Domāju, ka nekurā. Ja Tu iedomātos no iekšpuses pielikt siltinājumu, tad virs siltinājuma istabas pusē. Labots Februāris 15, 2023 - Jurkins 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
osscar Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 (labots) Pirms 8 minūtēm , Daiļais teica: būs mazāk, siltina jau tikai ārsienas daļu jā taisnība..bet ir pluss - var kabeļus , audio , Ac, hdmi,,,tv savienot pa smuko bez penāļiem un štrabēm...ja reiz siena top.. Labots Februāris 15, 2023 - osscar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daiļais Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 2 minūtēm , mafijs teica: daiļais, ne visi dzivo jaunās mājās, es savu māju nevaru nosaukt par jaunu. Pats gan joprojām esmu jauns Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 tvaika izolācija ir jāliek iekšpusē, pirms iekšējās apdares, un ārpusē jāliek pretvēja materiāls, pirms ārējās apdares Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Tagad 375 gāzbetons vairs neskaitās cool, vot, ja 500-600 vai 510 keraterm, tad pēc "gostiem" esot labi bez siltināšanas. Bet, pat tiem 375 nafig nevajag nekādu tvaika izolāciju. Tikai tad, ja siltina no iekšpuses, ko privātmājai darīt ir apmēram tas pats, kas ar pakaļu vilkt naglas ārā no veciem dēļiem. Tikko ieliec tvaika izolāciju, tūlīt ir jādomā par ventilāciju (rekuperāciju?). Jā, skaidrs, ka ventilācija ir labi jebkurā gadījumā. Bet, ja par autora jautājumu, tad darba kolēģis gadus 3 vai 4 atpakaļ iepūta gaisa spraugu ar poliuretānu ... gan nezinu ar slēgtajām vai atvērtajām šūnām. Pagaidām nesūdzas. esot labi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alusbundza Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 2 minūtēm , Jurkins teica: kas ar pakaļu vilkt naglas ārā no veciem dēļiem. man šķiet, ka daudzi te kaifo un dara to ....... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Gāzbetonam tvaika un pretvēja izolāciju? Ko jūs pīpojat biedri? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Populārs ieraksts vvv Februāris 15, 2023 Populārs ieraksts Share Februāris 15, 2023 Pirms 52 minūtēm , alusbundza teica: kāda atšķirība, no kuras puses siltina?, nekāda, vienīgais mīnuss siltinot no iekšpuses, ir samazini savu telpu No iekšpuses siltinot ārsienu ir vairāki mīnusi. Samazinās telpa, nav vienīgais. Iekšpusē siltumizolācijas slāni pārāk biezu likt nav labi, minerālvates ražotāji parasti norāda maksimālo siltumizolācijas biezumu, ja siltina no iekšpuses, parocam kādreiz bija 50 mm, ne vairāk, sanāk, ka siltinot tikai no iekšpuses nav iespējams nodrošināt ārsienas siltuma zudumu pretestību atbilstoši normētajām. No iekšpuses siltinot ar minerālvati, jāliek tvaika izolācija, no telpas puses skatoties, pirms vates, ja tvaika izolācijas nav, siltais istabas gaiss, kas satur mitrumu (istabas gaisa relatīvais mitrums parasti 40% - 60%) virzās caur ārsienām uz ārpusi, ejot cauri siltumizolācijai, sienai, tas atdziest, sasniedz rasas punktu (temperatūru, kurā relatīvais gaisa mitrums kļūst 100%), izkrīt kondensāts, siena samirkst, sienas konstrukcija bojājas, arī sienas materiāla siltumizolējošās īpašības pasliktinās. Ārsienas labāk siltināt no ārpuses. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 35 minūtēm , maize teica: Gāzbetonam tvaika un pretvēja izolāciju? Ko jūs pīpojat biedri? Arī gāzbetona ārsienu siltinot no iekšpuses ar minerālvati, tvaika izolācija būs nepieciešama. Padomju laikā sabūvētām mājām ārsienās gāzbetons parasti bija līdz 30 cm biezumā, tā laika gāzbetona bloku siltumizolējošās īpašības bija daudz sliktākas, kā mūsdienu gāzbetonam, tāda ārsiena ir ar nepietiekošu siltuma zudumu pretestību, jāsiltina. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 54 minūtēm , vvv teica: Arī gāzbetona ārsienu siltinot no iekšpuses ar minerālvati, tvaika izolācija būs nepieciešama. Par to nav diskusiju Bet te daži biedri raksta apmēram tā, ka jebkurai sienas konstrukcijai vajag tvaika un vēja izolāciju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Sovoka laikos gāzbetonu mūrēja ar biezām šuvēm, kuras galvenais uzdevums bija tikai lai bloki turas kopā. Neviens nedomāja par to, ka šuvēm pūš cauri vējš. Dekoratīvais ķieģeļu apmūrējums bija līdzīgas kvalitātes. Realitātē šiem te mūriem visiem pietrūkst tā, ko mūsdienās sauc par vēja barjeru. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 (labots) Pirms 6 minūtēm , e = d teica: Dekoratīvais ķieģeļu apmūrējums bija līdzīgas kvalitātes. Realitātē šiem te mūriem visiem pietrūkst tā, ko mūsdienās sauc par vēja barjeru. Realitātē, ķieģelis jāravē nost un jāsiltina ar siltumizolāciju, nevis jāfantazē, ka vajadzētu neizpildāmu vēja barjeru. Labots Februāris 15, 2023 - maize Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Jā, ķieģeļa novākšana ir vispareizākais variants šādā situācijā. Papildus vēl jāņem vērā apstāklis, ka gaisa sprauga starp jebkādiem mūriem ziemā pilda siltumizolācijas funkciju tikai tad, ja tā ir hermētiski noslēgta. Kas vienstāva apmūrēto māju gadījumā nekad nav patiesībā, jo augšas visur ir vaļā. Un vecākām mājām tas atkal nav patiesībā, jo tām ir dažādas plaisas, kurās arī smuki svilpo vējš un siltumu izdzen laukā. Putas pūst ir vērts tikai šajās veco māju spraugās, jo tur sprauga ir pusmetrīgas sienas vidū. Nojaukt nereāli. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 24 minūtēm , e = d teica: Neviens nedomāja par to, ka šuvēm pūš cauri vējš. Tas ir kā? Šuves neveidoja? Parasti mūrēja ar kārtīgām javas šuvēm, arī bloku vertikālās šuves tad pildīja, toreiz nebija tādu bloku, kuriem vertikālās šuves varēja nepildīt. Tas, ka šuves biezas, drīzāk jāvaino tā laika nekvalitatīvos blokus, ar lielām nobīdēm ģeometrijā, tad nu ar šuvēm kaut kā vajadzēja panākt, lai rinda pa virvīti iet. Mūrējuma javas šuves jau nu nav nekas tāds, kam vējš cauri pūš. Bloku mūri apmetot, «vēja barjera» sanāk laba. Kur mūsdienās vēja barjera, ventilējamās fasādēs virs siltumizolācijas, mansarda jumtos virs siltumizolācijas, tas ir tur kur vēdināmā gaisa šķirkārta. No ārpuses siltinātā mūra ārsienā - līmjava, fasādes siltumizolācijas materiāls, plānais līmjavas apmetums, apdare, kur tev vēja barjera? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 43 minūtēm , maize teica: Realitātē, ķieģelis jāravē nost Ja siena samūrēta no blokiem, kāpēc ķieģeļu apmūrējumu ravēt nost... Lai paliek. Aizpildīt spraugu starp sienu un apmūrējumu ar siltumizolāciju, vai nu putas, vai tipa rigipearl putuplasta lodītes, un fasādes siltumizolācija pa virsu visam. Ja vien apmūrējums ar pietiekošu izturību, ir redzēts, ka neturas, tad gan... Baigās papildus izmaksas tās ir, noravēt apmūrējumu. Koka ēkām, ja tās apmūrētas, tām gan apmūrējumu ravē nost, kaut arī, ir risinājumi, kad apmūrējums tiek atstāts. Pirms 23 minūtēm , e = d teica: Un vecākām mājām Vecām mājām ļoti bieži ārsienu mūris ar speciāli izveidotām gaisa spraugām, tā senāk mūrēja, sienas biezas, gaisa šķirkārta kaut kur pa vidu. Zinu, ka ber tās putuplasta lodītes, gan jau ar putām arī var. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 28 minūtēm , vvv teica: Mūrējuma javas šuves jau nu nav nekas tāds, kam vējš cauri pūš. Bloku mūri apmetot, «vēja barjera» sanāk laba. Kā reiz pa tām šuvēm pūš cauri. Un kārtīgi pūš. Jo tur izmantoja cementa javu, ar kuru pēc tam arī šuves veidoja, ja vispār veidoja. Tai zvērā velk cauri. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jainit Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Pirms 2 minūtēm , e = d teica: ja vispār veidoja. Senču mājai ukraiņu celtnieki brigāde saukti par gucuļiem savulaik tā samurēja, ka starp blokiem palika ~1cm vertikāla sprauga. Kādu laiku glāba iekštelpu apmetums, kurš mitruma un aukstuma ietekmē tomēr nolēma šķirties no sienas un beigās tikai tapetes to visu pasākumu saturēja. Ķieģeļu ārsiena arī bija "līmenī" ... izrādās, ka jau tolaik bija modē "elpojošās" mājas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Februāris 15, 2023 Share Februāris 15, 2023 Tā ir, to laiku izpildes kvalitāte bija bēdīga. Kopumā daudz bēdīgāka kā tagadējiem caurmēra brāķdariem, vienkārši materiāli tagad ir labāki, grūtāk sataisīt «šķībi». Pirms 16 minūtēm , e = d teica: Un kārtīgi pūš. Jo tur izmantoja cementa javu Drīzāk nevis pūš, bet siltumu cauri laiž. Pūš, ja ir gaisa sprauga. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maize Februāris 16, 2023 Share Februāris 16, 2023 pirms 9 stundām , vvv teica: Ja siena samūrēta no blokiem, kāpēc ķieģeļu apmūrējumu ravēt nost... Lai paliek. Aizpildīt spraugu starp sienu un apmūrējumu ar siltumizolāciju, vai nu putas, vai tipa rigipearl putuplasta lodītes, un fasādes siltumizolācija pa virsu visam. Ja vien apmūrējums ar pietiekošu izturību, ir redzēts, ka neturas, tad gan... Baigās papildus izmaksas tās ir, noravēt apmūrējumu. Gaisa sprauga visbiežāk ir nesaprotama izmēra, vietām aizbirusi ar javas pārpalikumiem vai citu drazu, vietām samūrēta kopā ar mūri. Ja būtu skaista, vienmērīga 25-50mm sprauga kādai būtu jābūt, tad, jā sapūšam putas vai HK35 uzlabojums jūtams, un var dzīvot pat bez papildus siltināšanas. Ar HK35 uzmanīgi, ja nebūs aiztaisīti visi caurumi - pie jumta, ķiegeļu šuves, vai pie logiem, tad agrāk vai vēlāk daļa no tām atradīsies dārzā 😆 Ar putām ar mēdz būtu visādi brīnumi, kad pēc dažām sezonas tās saplaisā, vai pat pavisam sabirst un efekta vairs nav. Labi, spraugu veiksmīgi esam aizpildījuši, tālāk gribam siltinām pa virsu ķieģelim. Cik biezu siltinājumu varēs uzlikt problēmzonās - logu ailes ar palodzi, elements savienojumā ar pārseguma vai jumta siltinājumu, un pie pamatiem? Kāds skats būs pa logiem, ja siena būs par siltinājuma kārtu biezāka? Vai jumta pārkare būs pietiekama? Un ķieģeļa izolācijas efekts ir līdzīgs kā ~1cm siltumizolācijas. Ēka no ēkas atšķiras, bet, piemēram pusotrastāvu mājiņām noravēt ķieģeļus parasti ir vieglāk par vieglu, arī sastatnes vajag minimālas. Vienas reālās papildus izmaksas var rasties, ja jānodod jauktu būvgružu cenā poligonā, bet varētu būt pat mazākas kā pasaukt spraugas aizpūtējus. Citādi, lieliski noder aizpildīt bedres, nostiprināt ceļu, daži pamanās atrast pircējus pat baltajam siliktāķieģeliem un nopelna. Otrs, noravējot ķieģeli skats uz sienu ir tik bēdīgi nelīdzens un šķirbains, ka labāk nebūtu redzēts... kas gan paver iespēju to sakārtot. Protams, darīt var kā grib, rezultāts būs, tomēr noravējot nost, reizē sakārtojot pamatsienu, var iegūt vēl labāku rezultātu. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jacobs Februāris 16, 2023 Share Februāris 16, 2023 Liriska atkāpe. Pēc kara, kad latviešus no saimniekmājām uz Sibīriju izsūtīja, krieviem bija nereti iniciatīva, noārdīt māju kieģeļu apšuvumu. Manas agrās bērnības mājas, stāvbūves apdares ķieģeļi esot nonākuši kolhoza fermas būvlaukumā, kur tā arī netikuši izmantoti... Ziemās tad bija auksti, glāba lielā saimes maizes cepamā krāsns. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jurkins Februāris 16, 2023 Share Februāris 16, 2023 Nez kā ir ar tām poliuretāna putām ar slēgtajām šūnām. Leģendas stāsta, ka varot nopūst no ārpuses dajebko bez aukstuma tiltiem un virsū likt pa taisno apmetumu - saķeres spēja esot labu labā. Savām acīm gan nekur nav redzēts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu
Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas
Izveidot jaunu kontu
Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!
Reģistrēt jaunu kontuPierakstīties
Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!
Pierakstīties tagad!