code_skill 1 Posted January 31 Share Posted January 31 Sveiki! Kādi ir jūsu novērojumi, cik viegli bez darba pieredzes, bet ar izglītību nozarē varētu junior developer pozīcijā tikt Latvijā vai citā valstī? Kāds būtu jūsu algas slieksnis zem kura nebūtu ar mieru strādāt kā junior developer? Quote Link to post Share on other sites
marrtins 687 Posted January 31 Share Posted January 31 Ja kāds pilnīgi zaļam gurķim kādu laiciņu bez atalgojuma ļautu papraktizēties nozarē - tas jau būtu daudz! 1 1 Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 12 minutes ago, marrtins said: Ja kāds pilnīgi zaļam gurķim kādu laiciņu bez atalgojuma ļautu papraktizēties nozarē - tas jau būtu daudz! Cik tas būtu ilgi "kādu laiciņu bez atalgojuma"? Un pēc tam, uz ko tad varētu pretendēt? Quote Link to post Share on other sites
marrtins 687 Posted January 31 Share Posted January 31 Stipri individuāli - vai nu padzīs vai atstās un par noteikumiem tad jau vienosities. 2 Quote Link to post Share on other sites
Kazarms 146 Posted January 31 Share Posted January 31 Principā jāskatās, kur lielās kompānijas, kā Accenture, Tieto taisa praktikantu masveida iesaukumus uz 6-12 mēnešiem. Ja piedāvā stīpu 400-500 EUR, tas jau ir labi. Ja vēl mācies, iesaku paskatīt RTU attīstības fondu, ko tur piedāvā. Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 1 minute ago, Kazarms said: Principā jāskatās, kur lielās kompānijas, kā Accenture, Tieto taisa praktikantu masveida iesaukumus uz 6-12 mēnešiem. Ja piedāvā stīpu 400-500 EUR, tas jau ir labi. Tas jau ir tiem kas nav mācījušies šo nozari. Quote Link to post Share on other sites
Kazarms 146 Posted January 31 Share Posted January 31 Arī tiem, kas ir mācījušies nozari. Nejauc bez priekšzināšanu bootcampus ar reālu praksi. Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 (edited) Vispār par praksi neiet runa. Ikviens, kas pabeidz universitāti ir arī izgājis prakses. Te šobrīd jautājums par junior developer nevis Entry level vai internship. Edited January 31 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted January 31 Share Posted January 31 (edited) Pirms 32 minūtēm , code_skill teica: vai citā valstī? UK, bez pieredzes un izglītības var rēķināties ar kādiem 15 - 16k gadā (neiekļausies pašreizējās vīzas prasībās, tapēc vari aizmirst, jo vajag 25.6k + visādi citi punkti). Pa lielam tipiska bezpieredzes ofisa darbinieka alga, supermārketā sanāks kas līdzīgs. Ja ar izglītību, tad te ir diezgan precīza tabula par patreizējām algām. Tiko pabeigušam, bez pieredzes 30 - 40k gadā, atkarībā no jomas un talanta (jeb drīzāk kāda universitāte pabeigta). https://ic-resources.com/uploads/salary_guides/24/pdf/Salary Review 2020 end.pdf Edited January 31 by AndrisBB 1 Quote Link to post Share on other sites
marrtins 687 Posted January 31 Share Posted January 31 Tas, ka esi mācījies (starp citu - ko tieši, kā saucas programma?) tas ir labi, bet, ja neesi pārliecināts, ko tu vari kādam piedāvāt, tad ir jāņem vien tas, ko tev var piedāvāt, tajā skaitā bezmaksas praksi vai, kā te jau pieminēja, ir vietas, kas pat stīpu dod. Quote Link to post Share on other sites
Kazarms 146 Posted January 31 Share Posted January 31 Pirms 2 minūtēm , code_skill teica: Vispār par par praksi neiet runa. Ik viens, kas pabeidz universitāti ir arī izgājis prakses. Nu ne visās augstskolā eksistē prakse. RTU, piemēram, ir akadēmiskais grāds bez prakses Ja reiz prakse nē, no savas pieredzes varu ieteikt ņemt rokā CV.lv vai citu darba sludinājumu vietu, skatīties kādas vakances ir un uzbāzties ar savu CV. Var arī aizsūtīt lielajiem savu CV tāpat vien. Tālāk jau pastaigās pa intervijām un redzēs ko kurš piedāvā un ko prasa pretī. Tad arī tā bilde būs skaidrāka. 1 Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 (edited) 5 hours ago, marrtins said: Tas, ka esi mācījies (starp citu - ko tieši, kā saucas programma?) tas ir labi, bet, ja neesi pārliecināts, ko tu vari kādam piedāvāt, tad ir jāņem vien tas, ko tev var piedāvāt, tajā skaitā bezmaksas praksi vai, kā te jau pieminēja, ir vietas, kas pat stīpu dod. IT - programmēšanas inženieris. Prakses jau ir izietas. Vai tad remote režīmu šajā laika periodā ārzemju kompānijas nedotu? Edited January 31 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
marrtins 687 Posted January 31 Share Posted January 31 Nu tad jau mēģini ko @Kazarms iesaka. Var būt kāda (ārzemju) kompānija arī dotu remote darbu kādam bez pieredzes - mēģināts nav zaudēts. Bet baisās cerības uz to es neliktu. 1 Quote Link to post Share on other sites
Kazarms 146 Posted January 31 Share Posted January 31 Neviens jau tavā vietā nepateiks - ej tur, tur točna paņems. @marrtins pareizi saka, mēģināts nav zaudēts. Un galvenais nemuldēt darba intervijā. Ja prasa vai zini kaut ko, bet tu nezini, tad tā arī pasaki, ka nezini. Citādāk būs aplauziens vēlāk un nāksies diez gan nesmuki šķirties. 2 Quote Link to post Share on other sites
zeds 52 Posted January 31 Share Posted January 31 (edited) Es sasodīts nezinu - pilns youtube ir ar video kur ir ieteikumi kas jādara junioram izstrādātājam. Vai tiešām slinkums paskatīties? www.cv.lv ir arī algas apskatāmas. Edited January 31 by zeds Quote Link to post Share on other sites
MIGs 300 Posted January 31 Share Posted January 31 Ar ko Tu vari ieinteresēt darba devēju ? Varbūt tev ir kādi hobija projekti ko paarādīt ? Daži skolas piemēri kas ielikti githabā tomēr nav nekas, pat mazas ievērības cienīgs. Tiem nav jābūt mega apjomīgiem. Bet pieredze rāda, ka visi labie programmētāji kodē no bērnības un tiem ir kaudze projekti jau no pusaudžu vecuma. Ja Tev nav ko parādīt, tad vari provēt ko sākt. Un darbā tad jau laikam ir jāiet jebkur kur tevi ņem. Alga kā sekundārais. Ja būsi patiešām labs, tad pusgada/gada laikā gan jau sevi spēsi pierādīt un runāt par labu algu. Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted January 31 Share Posted January 31 Pirms 10 minūtēm , MIGs teica: visi labie programmētāji kodē no bērnības un tiem ir kaudze projekti jau no pusaudžu vecuma. Nu tā ar nav taisnība un ir vistīrākais pārspīlējums. Piemēram vislabākie programmētāji, kurus es zinu, ir sākuši tik ap 30 un pārnākuši no citiem lauciņiem. Quote Link to post Share on other sites
MIGs 300 Posted January 31 Share Posted January 31 Jā, iespējams. Bet tad lielāko ties(manu prāt) tur ir cilvēki ar mazliet citu motivāciju un pieeju. 1 Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted January 31 Share Posted January 31 Pa lielam jau rakstīt kodu pietiekoši efektīvi var iemācīties 2 - 3 gados. Pārējais jau ir pieredze līdzīgos projektos, dažādām tehnaloģojām, pieredze ar kautko pilnīgi nesaistītu utt, jeb vienkārši racionāla pieeja darbam. Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 (edited) 2 hours ago, zeds said: Es sasodīts nezinu - pilns youtube ir ar video kur ir ieteikumi kas jādara junioram izstrādātājam. Vai tiešām slinkums paskatīties? www.cv.lv ir arī algas apskatāmas. Pilns Youtube, bet tas neatspoguļo situāciju Latvijā Te jau neiet runa par darba samaksu ko piedāvā darba devēji, bet tīri par pašu programmētāju viedokli algas ziņā. Ir cilvēki kas ņems kuru katru piedāvājumu, bet ir tādi, kas izvelēsies un nevis tapēc, ka būtu izvēlīgi, bet tāpēc ka novērtē savu izglītību un spējas un varēšanu. Tikai galīgi izmisis cilvēks ņems vienalga kādu piedāvājumu ka tikai tiktu iekšā. Par brīvu varbūt var viduskolnieks strādāt, kaut arī šaubos vai kāds ietu mūsdienās. Edited January 31 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 (edited) 8 minutes ago, ieleja said: tev ir 10 piedāvājumi un nevari izvēlēties vai neviens piedāvājums un nav no kā izvēlēties? kad beidzu LU, sadalē bija lielākā alga kursā, apmēram kā vecākiem, galvenajam inženierim lielā rūpnīcā un zinātnes organizatorei, skaitījās programmists-juniors, bet pie pazīstamiem, labā uzņēmumā Es nemeklēju tikai interesējos par programmētāju viedokli. Edited January 31 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
ggg97 888 Posted January 31 Share Posted January 31 Pirms 20 minūtēm , ieleja teica: bet pie pazīstamiem, labā uzņēmumā Blats. Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 (edited) Tā jau laikam tikai noteiktas valsts iedzīvotaju iepotēta loģika: jaiet tur kur ņem un par tik cik dod. Tomēr ir tāds fakts, ka ~600 vakances IT ir neaizpildītas LV un ārzemēs šis cipars aiziet pat vairākos desmit t neaizpildītu vakanču uz valsti. Ja jau tiek rīkoti nesakaitami "for free" apmācības kursi programmētajiem, lai tikai saražotu pec iespējas vairāk darbinieku saviem uzņēmumiem, pēc tā jau vien var spriest, ka darba devējiem nav izvēle tik rožaina. Edited January 31 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
e = d 1,298 Posted January 31 Share Posted January 31 Ja lien tur kur neņem, var arī pa muti dabūt. A tā vispār ir uzņēmumi, kas no skolām praktikantus ņem un pat kaut kādu stipendiju tad maksā. Quote Link to post Share on other sites
ggg97 888 Posted January 31 Share Posted January 31 Pirms 6 minūtēm , ieleja teica: bet šitie izvēlīgie jaunie speciālisti bez pierādītiem talantiem te jau pieredzēti Spriedums gatavs - vainīgs. Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted January 31 Author Share Posted January 31 (edited) 10 minutes ago, ieleja said: ir arī dienvideiropas iedzīvotāju loģika, pabeigt augstskolu un dzīvot zem mammas spārna līdz 40+ gadiem ja tu te būtu ielicis linku ar savu Github lapu, varbūt kāds jau būtu ko piedāvājis, te ir daži potenciāli darba devēji bet šitie izvēlīgie jaunie speciālisti bez pierādītiem talantiem te jau pieredzēti Otro reizi atkārtošos, es nemeklēju darba piedāvājumu, veidoju diskusiju par šo tēmu, lai uzzinātu programmētaju viedokli. Edited January 31 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
marrtins 687 Posted January 31 Share Posted January 31 Kādas ir tavas atbildes vai viedoklis par paša uzdotajiem jautājumiem? Quote Link to post Share on other sites
e = d 1,298 Posted January 31 Share Posted January 31 Šeit var dabūt viedokli, no tiem kas te gvelž ikdienā. Studenti un juniori tie nebūs. Ja tiešām tikai tādus vajag, tad jā*** pa trasi. Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted January 31 Share Posted January 31 Vispār interesants jautājums. kur LV programmētāji tusē un meklē jautājumus/atbildes, tik pa stackOverflow? Quote Link to post Share on other sites
Artanis 599 Posted February 1 Share Posted February 1 (edited) pirms 11 stundām , code_skill teica: bet tīri par pašu programmētāju viedokli algas ziņā Viedoklis jaunajam gurķim var būt kāds vien vēlas - kamēr nesapratīs, ka viņam, krēslu deldējot un mācoties, tā viņā investētā alga ir jāatpelna, tikmēr tādus “speciālistus” jāsūta trīs mājas tālāk. Pēdējos gados uz pārrunām vairāki pilnīgi pamuļķi bijuši - tikko pabeidzis uni, gribot 2k uz rokas pēc nodokļiem, tik tāds sīkums, ka neko neprot, nekādu savu projektu un ārpusskolas nav bijis vispār - pa lielam trīs gadus pirdis krēslā un knapi skolas programmu pabeidzis. Kad es tādam pasaku, ka maniem puišiem jau katram bija pa vairākiem projektiem un haltūrām zem jostas vēl pirms videne pabeigta, taisa apaļas acis, kā tas iespējams. Nakuj tādus ‘specus’ - kvalitatīvam izstrādātājam jābūt ieinteresētam un talantīgam savā sfērā, un jāsāk to apgūt daudz padziļinātāk, kā videnē/augstskolā. Edited February 1 by Artanis 1 2 Quote Link to post Share on other sites
ju 565 Posted February 1 Share Posted February 1 Nez, ja cilvēks, kas izmācījies programmēšanu, vēl nav kaut kur savākts, tad kaut kas ar viņu nav kārtībā. Bet nu reāli divi varinati - vai nu stulbenis , vai nu ambīcijas pārāk lielas (pie šī arī pieder sliņķi). 1 Quote Link to post Share on other sites
Mezavecis 861 Posted February 1 Share Posted February 1 pirms 9 stundām , AndrisBB teica: Vispār interesants jautājums. kur LV programmētāji tusē un meklē jautājumus/atbildes, tik pa stackOverflow? Stackoverflow baigi jāfiltrē, jo daudzi padomdevēji atbildes iemet pēc kopēšanas metodes nepārbaudot, vai vispār darbojas. Zinu konkrētus piemerus kā C# XML apstrāde vai WPF, kur meklējot pēc standarta atslēgvārdiem var atrast novecojušas un ne tās labākās prakses metodes. Ir jau arī github, kur var apskatīties, ko citi dara. @ju Ir jau arī 3. variants - pabeidzis iestādi pabeigšanas pēc. Trends, kad tikai papīrs, nekur nav pazudis. Tādi savu vietu atrod valsts aparātā, kur primāri ir diploms, pēc tam skatās, ko vispār prot. Quote Link to post Share on other sites
ju 565 Posted February 1 Share Posted February 1 (edited) Pirms 5 minūtēm , Mezavecis teica: Ir jau arī 3. variants - pabeidzis iestādi pabeigšanas pēc. Tie ietilpst kategorijā "stulbenis" . Es arī studēju kādreiz jomā, kur speciālisti bija reāli pieprasīti - enerģētiku. Mums praktiski visi jau pastāvīgi strādāja pēc bakaulara iegūšanas, vai sāka jau bakalaura pēdējos kursos. Viens no tiem, kurš nestrādāja, tagad ir labi zināms astrologs. Es pat neatceros, vai viņš pabeidza bakalauru. Viena meitene aizgāja tīri vairāk par zinātnes līniju. Pat tie, kas mācījās ne tik labi, pat tiem bija darbs. Edited February 1 by ju Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted February 1 Share Posted February 1 Interesanti ka no programmētājiem pieprasa jau 10 projektus un pāris prakses vietas jau no vidusskolas laikiem, no otras puses neesu nekad dzirdējis ka to darītu no citām profesijām. Juristiem - ņem tik tādus pēc universitātes, kuriem jau 3 lietas iztiesātas visdusskolas laikā, vēlam pāris starpuzņēmumu līgumi sastādīti. Policistiem jābūt ierakstam ka pāris vietējās točkas nostučījis vai vismaz pats uz ausīm uzlicis. 1 Quote Link to post Share on other sites
marrtins 687 Posted February 1 Share Posted February 1 Nav arī manīts, ka jaunizceptais ments prasītu 2k uz rokas 1 1 Quote Link to post Share on other sites
e = d 1,298 Posted February 1 Share Posted February 1 (edited) Ir atsevišķi uzņēmumi, kas sevi pozicionē kā zvaigžņu fabrikas. Tiem parasti ir atbilstoša reputācija un, ja censonis ir izturējis HR sietu un ticis līdz intervijai, viņš šādā vietā arī prasīs lielo piķi. Ja te kādam pārmest, tad drīzāk paša HR, kurš neprot veikt profesionālu atlasi. Citādi, visi kaut cik lielie ( Latvijas realitātē tas ir vismaz daždesmit programmētāju) kantori parasti ļoti labprāt ņem praktikantus. Edited February 1 by e = d Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted February 1 Share Posted February 1 Tur jau man liekas a pat vecajiem tik daudz nemaksā, savādāk neprasītu €500 kukuļus. @e=d Uz lielajiem tagad ir jāmāk pareizi uzrakstīt pieteikumu vēstuli, jo neviens cilvēks viņas vairs nelasa. AI atšķiro un atstāj kādu 1/10, tad tikai HR sāk skatīties. Quote Link to post Share on other sites
AndrisBB 1,354 Posted February 1 Share Posted February 1 (edited) Es kad meklēju pirmo darbu par programmētāju, tad arī nekādu personīgo projektu nebij, nu vismaz ne tādu ko vērts rādīt. Intervijā prasija vai ir kāds personīgais projekts pie kā strādāju, teicu ka nav, jo vienkārši nav laika - pilna laika universitāte, paralēli ar programmēšanu nesaistīts darbs. Universitātes projekti bij pietiekami sarežģīti un interesanti. Man gan tā darba interviju statistika tāda ne visai, parasti kā kautkur piesakos, tā arī paņem darbā ar pirmo piegājienu Nav nekur jāsūta čupām pieteikuma vēstules un CV. Edited February 1 by AndrisBB Quote Link to post Share on other sites
Kazarms 146 Posted February 1 Share Posted February 1 Pa lielam es saskāros ar trīs atbildēm: 1) Studenti mums neinteresē, jo nevar strādāt pilnu laiku 2) It kā interesē, bet arī 300-400 EUR stīpu maksāt negribam 3) Pietrūkst prakses (uz prakses vietu ), vajag pieredzi jomā. Toreiz pretendēju uz entry level (čaiņiku) vai prakses vietām, līdz ar to pirmā un pēdējā atbilde ir mazliet jocīgās. Tur no abām pusēm ir labi, gan kompānijas klīrējas un bieži vien nezina ko grib, gan paši studenti/praktikanti ir ar nenormālām ambīcijām aļa nostrādāšu pusgadu un iešu vadīt komandu. 1 Quote Link to post Share on other sites
code_skill 1 Posted February 1 Author Share Posted February 1 (edited) 6 hours ago, ju said: Nez, ja cilvēks, kas izmācījies programmēšanu, vēl nav kaut kur savākts, tad kaut kas ar viņu nav kārtībā. Bet nu reāli divi varinati - vai nu stulbenis , vai nu ambīcijas pārāk lielas (pie šī arī pieder sliņķi). Katram situācija var būt atšķirīga. Ja ir veiksmīgs bizness vai ļoti laba darba pozīcīja nedomāju, ka kāds skries uz knapi apmaksātu darbu tikai tapēc, lai tādiem kā Tu pierādītu kaut ko. Tas cik ātri sāc strādāt attiecīgajā profesijā tas galīgi nav rādītājs tam cik esi izglītots un spējīgs programmēt. Tas ir tikai pieņēmums, bet situācijas var būt dažādas. Galīgi nepreizs apgalvojums par ambīcijām. ambiciozs Godkārīgs; tāds, kam ir ambīcijas, kas cenšas kaut ko sasniegt gk. aiz godkārības. Ambiciozs cilvēks galīgi nevar būt sliņķis. Edited February 1 by code_skill Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.