Jump to content

Junior developer iespējas


Recommended Posts

code_skill

Sveiki!

Kādi ir jūsu novērojumi,  cik viegli bez darba pieredzes, bet ar izglītību nozarē varētu junior developer pozīcijā tikt Latvijā vai citā valstī? Kāds būtu jūsu algas slieksnis zem kura nebūtu ar mieru strādāt kā junior developer?

 

 

 

Link to post
Share on other sites
marrtins

Ja kāds pilnīgi zaļam gurķim kādu laiciņu bez atalgojuma ļautu papraktizēties nozarē - tas jau būtu daudz!

  • Patīk 1
  • Atbalstu 1
Link to post
Share on other sites
code_skill
12 minutes ago, marrtins said:

Ja kāds pilnīgi zaļam gurķim kādu laiciņu bez atalgojuma ļautu papraktizēties nozarē - tas jau būtu daudz!

Cik tas būtu ilgi "kādu laiciņu bez atalgojuma"? Un pēc tam, uz ko tad varētu pretendēt?

Link to post
Share on other sites
marrtins

Stipri individuāli - vai nu padzīs vai atstās un par noteikumiem tad jau vienosities.

  • Patīk 2
Link to post
Share on other sites
Kazarms

Principā jāskatās, kur lielās kompānijas, kā Accenture, Tieto taisa praktikantu masveida iesaukumus uz 6-12 mēnešiem. Ja piedāvā stīpu 400-500 EUR, tas jau ir labi.

 

Ja vēl mācies, iesaku paskatīt RTU attīstības fondu, ko tur piedāvā.

 

Link to post
Share on other sites
code_skill
1 minute ago, Kazarms said:

Principā jāskatās, kur lielās kompānijas, kā Accenture, Tieto taisa praktikantu masveida iesaukumus uz 6-12 mēnešiem. Ja piedāvā stīpu 400-500 EUR, tas jau ir labi.

 

Tas jau ir tiem kas nav mācījušies šo nozari.

Link to post
Share on other sites
Kazarms

Arī tiem, kas ir mācījušies nozari. Nejauc bez priekšzināšanu bootcampus ar reālu praksi.

Link to post
Share on other sites
code_skill

Vispār par praksi neiet runa. Ikviens, kas pabeidz universitāti ir arī izgājis prakses. Te šobrīd jautājums par junior developer nevis Entry level vai internship.

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites
AndrisBB
Pirms 32 minūtēm , code_skill teica:

vai citā valstī?

UK, bez pieredzes un izglītības var rēķināties ar kādiem 15 - 16k gadā (neiekļausies pašreizējās vīzas prasībās, tapēc vari aizmirst, jo vajag 25.6k + visādi citi punkti). Pa lielam tipiska bezpieredzes ofisa darbinieka alga, supermārketā sanāks kas līdzīgs.

Ja ar izglītību, tad te ir diezgan precīza tabula par patreizējām algām. Tiko pabeigušam, bez pieredzes 30 - 40k gadā, atkarībā no jomas un talanta (jeb drīzāk kāda universitāte pabeigta).

https://ic-resources.com/uploads/salary_guides/24/pdf/Salary Review 2020 end.pdf

 

 

 

Edited by AndrisBB
  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
marrtins

Tas, ka esi mācījies (starp citu - ko tieši, kā saucas programma?) tas ir labi, bet, ja neesi pārliecināts, ko tu vari kādam piedāvāt, tad ir jāņem vien tas, ko tev var piedāvāt, tajā skaitā bezmaksas praksi vai, kā te jau pieminēja, ir vietas, kas pat stīpu dod.

Link to post
Share on other sites
Kazarms

 

Pirms 2 minūtēm , code_skill teica:

Vispār par par praksi neiet runa. Ik viens, kas pabeidz universitāti ir arī izgājis prakses.

Nu ne visās augstskolā eksistē prakse. RTU, piemēram, ir akadēmiskais grāds bez prakses

 

Ja reiz prakse nē, no savas pieredzes varu ieteikt ņemt rokā CV.lv vai citu darba sludinājumu vietu, skatīties kādas vakances ir un uzbāzties ar savu CV. Var arī aizsūtīt lielajiem savu CV tāpat vien. Tālāk jau pastaigās pa intervijām un redzēs ko kurš piedāvā un ko prasa pretī. Tad arī tā bilde būs skaidrāka.

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
code_skill
5 hours ago, marrtins said:

Tas, ka esi mācījies (starp citu - ko tieši, kā saucas programma?) tas ir labi, bet, ja neesi pārliecināts, ko tu vari kādam piedāvāt, tad ir jāņem vien tas, ko tev var piedāvāt, tajā skaitā bezmaksas praksi vai, kā te jau pieminēja, ir vietas, kas pat stīpu dod.

IT - programmēšanas inženieris. Prakses jau ir izietas. Vai tad remote režīmu šajā laika periodā ārzemju kompānijas nedotu?

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites
marrtins

Nu tad jau mēģini ko @Kazarms iesaka. 

Var būt kāda (ārzemju) kompānija arī dotu remote darbu kādam bez pieredzes - mēģināts nav zaudēts. Bet baisās cerības uz to es neliktu.

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Kazarms

Neviens jau tavā vietā nepateiks - ej tur, tur točna paņems. @marrtins pareizi saka, mēģināts nav zaudēts.

 

Un galvenais nemuldēt darba intervijā. Ja prasa vai zini kaut ko, bet tu nezini, tad tā arī pasaki, ka nezini. Citādāk būs aplauziens vēlāk un nāksies diez gan nesmuki šķirties.

  • Patīk 2
Link to post
Share on other sites

Es sasodīts nezinu - pilns youtube ir ar video kur ir ieteikumi kas jādara junioram izstrādātājam. Vai tiešām slinkums paskatīties?

www.cv.lv ir arī algas apskatāmas.

Edited by zeds
Link to post
Share on other sites

Ar ko Tu vari ieinteresēt darba devēju ?

Varbūt tev ir kādi hobija projekti ko paarādīt ? Daži skolas piemēri kas ielikti githabā tomēr nav nekas, pat mazas ievērības cienīgs.

Tiem nav jābūt mega apjomīgiem. Bet pieredze rāda, ka visi labie programmētāji kodē no bērnības un tiem ir kaudze projekti jau no pusaudžu vecuma.

 

Ja Tev nav ko parādīt, tad vari provēt ko sākt. Un darbā tad jau laikam ir jāiet jebkur kur tevi ņem. Alga kā sekundārais. Ja būsi patiešām labs, tad pusgada/gada laikā gan jau sevi spēsi pierādīt un runāt par labu algu.

Link to post
Share on other sites
AndrisBB
Pirms 10 minūtēm , MIGs teica:

visi labie programmētāji kodē no bērnības un tiem ir kaudze projekti jau no pusaudžu vecuma.

Nu tā ar nav taisnība un ir vistīrākais pārspīlējums.

Piemēram vislabākie programmētāji, kurus es zinu, ir sākuši tik ap 30 un pārnākuši no citiem lauciņiem.

Link to post
Share on other sites

Jā, iespējams. Bet tad lielāko ties(manu prāt) tur ir cilvēki ar mazliet citu motivāciju un pieeju.

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
AndrisBB

Pa lielam jau rakstīt kodu pietiekoši efektīvi var iemācīties 2 - 3 gados. Pārējais jau ir pieredze līdzīgos projektos, dažādām tehnaloģojām, pieredze ar kautko pilnīgi nesaistītu utt, jeb vienkārši racionāla pieeja darbam.

Link to post
Share on other sites
code_skill
2 hours ago, zeds said:

Es sasodīts nezinu - pilns youtube ir ar video kur ir ieteikumi kas jādara junioram izstrādātājam. Vai tiešām slinkums paskatīties?

www.cv.lv ir arī algas apskatāmas.

Pilns Youtube, bet tas neatspoguļo situāciju Latvijā :)

Te jau neiet runa par darba samaksu ko piedāvā darba devēji, bet tīri par pašu programmētāju viedokli algas ziņā. Ir cilvēki kas ņems kuru katru piedāvājumu, bet ir tādi, kas izvelēsies un nevis tapēc, ka būtu izvēlīgi, bet tāpēc ka novērtē savu izglītību un spējas un varēšanu.

Tikai galīgi izmisis cilvēks ņems vienalga kādu piedāvājumu ka tikai tiktu iekšā.

Par brīvu varbūt var viduskolnieks strādāt, kaut arī šaubos vai kāds ietu mūsdienās.

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites
code_skill
8 minutes ago, ieleja said:

tev ir 10 piedāvājumi un nevari izvēlēties vai neviens piedāvājums un nav no kā izvēlēties? kad beidzu LU, sadalē bija lielākā alga kursā, apmēram kā vecākiem, galvenajam inženierim lielā rūpnīcā un zinātnes organizatorei, skaitījās programmists-juniors, bet pie pazīstamiem, labā uzņēmumā

Es nemeklēju tikai interesējos par programmētāju viedokli.

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites
code_skill

Tā jau laikam tikai noteiktas valsts iedzīvotaju iepotēta loģika: jaiet tur kur ņem un par tik cik dod. 

Tomēr ir tāds fakts, ka ~600 vakances IT ir neaizpildītas LV un  ārzemēs šis cipars aiziet pat vairākos desmit t neaizpildītu vakanču uz valsti. Ja jau tiek rīkoti nesakaitami "for free" apmācības kursi programmētajiem, lai tikai saražotu pec iespējas vairāk darbinieku saviem uzņēmumiem, pēc tā jau vien var spriest, ka darba devējiem nav izvēle tik rožaina.

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites
e = d

Ja lien tur kur neņem, var arī pa muti dabūt.

A tā vispār ir uzņēmumi, kas no skolām praktikantus ņem un pat kaut kādu stipendiju tad maksā.

Link to post
Share on other sites
ggg97
Pirms 6 minūtēm , ieleja teica:

bet šitie izvēlīgie jaunie speciālisti bez pierādītiem talantiem te jau pieredzēti

Spriedums gatavs - vainīgs.

Link to post
Share on other sites
code_skill
10 minutes ago, ieleja said:

 

ir arī dienvideiropas iedzīvotāju loģika, pabeigt augstskolu un dzīvot zem mammas spārna līdz 40+ gadiem

 

ja tu te būtu ielicis linku ar savu Github lapu, varbūt kāds jau būtu ko piedāvājis, te ir daži potenciāli darba devēji

 

bet šitie izvēlīgie jaunie speciālisti bez pierādītiem talantiem te jau pieredzēti

Otro reizi atkārtošos, es nemeklēju darba piedāvājumu, veidoju diskusiju par šo tēmu, lai uzzinātu programmētaju viedokli.

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites
e = d

Šeit var dabūt viedokli, no tiem kas te gvelž ikdienā. Studenti un juniori tie nebūs. Ja tiešām tikai tādus vajag, tad jā*** pa trasi.

Link to post
Share on other sites
AndrisBB

Vispār interesants jautājums. kur LV programmētāji tusē un meklē jautājumus/atbildes, tik pa stackOverflow?

Link to post
Share on other sites
Artanis
pirms 11 stundām , code_skill teica:

bet tīri par pašu programmētāju viedokli algas ziņā

Viedoklis jaunajam gurķim var būt kāds vien vēlas - kamēr nesapratīs, ka viņam, krēslu deldējot un mācoties, tā viņā investētā alga ir jāatpelna, tikmēr tādus “speciālistus” jāsūta trīs mājas tālāk.

 

Pēdējos gados uz pārrunām vairāki pilnīgi pamuļķi bijuši - tikko pabeidzis uni, gribot 2k uz rokas pēc nodokļiem, tik tāds sīkums, ka neko neprot, nekādu savu projektu un ārpusskolas nav bijis vispār - pa lielam trīs gadus pirdis krēslā un knapi skolas programmu pabeidzis. Kad es tādam pasaku, ka maniem puišiem jau katram bija pa vairākiem projektiem un haltūrām zem jostas vēl pirms videne pabeigta, taisa apaļas acis, kā tas iespējams.

 

Nakuj tādus ‘specus’ - kvalitatīvam izstrādātājam jābūt ieinteresētam un talantīgam savā sfērā, un jāsāk to apgūt daudz padziļinātāk, kā videnē/augstskolā.

Edited by Artanis
  • Patīk 1
  • Atbalstu 2
Link to post
Share on other sites

Nez, ja cilvēks, kas izmācījies programmēšanu, vēl nav kaut kur savākts, tad kaut kas ar viņu nav kārtībā. Bet nu reāli divi varinati - vai nu stulbenis , vai nu ambīcijas pārāk lielas (pie šī arī pieder sliņķi).

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Mezavecis
pirms 9 stundām , AndrisBB teica:

Vispār interesants jautājums. kur LV programmētāji tusē un meklē jautājumus/atbildes, tik pa stackOverflow?

Stackoverflow baigi jāfiltrē, jo daudzi padomdevēji atbildes iemet pēc kopēšanas metodes nepārbaudot, vai vispār darbojas. Zinu konkrētus piemerus kā C# XML apstrāde vai WPF, kur meklējot pēc standarta atslēgvārdiem var atrast novecojušas un ne tās labākās prakses metodes.  Ir jau arī github, kur var apskatīties, ko citi dara.

 

@ju Ir jau arī 3. variants - pabeidzis iestādi pabeigšanas pēc. Trends, kad tikai papīrs, nekur nav pazudis. Tādi savu vietu atrod valsts aparātā, kur primāri ir diploms, pēc tam skatās, ko vispār prot.

 

Link to post
Share on other sites
Pirms 5 minūtēm , Mezavecis teica:

Ir jau arī 3. variants - pabeidzis iestādi pabeigšanas pēc.

Tie ietilpst kategorijā "stulbenis" . :)

Es arī studēju kādreiz jomā, kur speciālisti bija reāli pieprasīti - enerģētiku. Mums praktiski visi jau pastāvīgi strādāja pēc bakaulara iegūšanas, vai sāka jau bakalaura pēdējos kursos.

Viens no tiem, kurš nestrādāja, tagad ir labi zināms astrologs. Es pat neatceros, vai viņš pabeidza bakalauru. Viena meitene aizgāja tīri vairāk par zinātnes līniju. Pat tie, kas mācījās ne tik labi, pat tiem bija darbs.

Edited by ju
Link to post
Share on other sites
AndrisBB

Interesanti ka no programmētājiem pieprasa jau 10 projektus un pāris prakses vietas jau no vidusskolas laikiem, no otras puses neesu nekad dzirdējis ka to darītu no citām profesijām. 

Juristiem - ņem tik tādus pēc universitātes, kuriem jau 3 lietas iztiesātas visdusskolas laikā, vēlam pāris starpuzņēmumu līgumi sastādīti. Policistiem jābūt ierakstam ka pāris vietējās točkas nostučījis vai vismaz pats uz ausīm uzlicis. :D

  • Atbalstu 1
Link to post
Share on other sites
e = d

Ir atsevišķi uzņēmumi, kas sevi pozicionē kā zvaigžņu fabrikas. Tiem parasti ir atbilstoša reputācija un, ja censonis ir izturējis HR sietu un ticis līdz intervijai, viņš šādā vietā arī prasīs lielo piķi. Ja te kādam pārmest, tad drīzāk paša HR, kurš neprot veikt profesionālu atlasi.

 

Citādi, visi kaut cik lielie ( Latvijas realitātē tas ir vismaz daždesmit programmētāju) kantori parasti ļoti labprāt ņem praktikantus. 

Edited by e = d
Link to post
Share on other sites
AndrisBB

Tur jau man liekas a pat vecajiem tik daudz nemaksā, savādāk neprasītu €500 kukuļus.

 

@e=d Uz lielajiem tagad ir jāmāk pareizi uzrakstīt pieteikumu vēstuli, jo neviens cilvēks viņas vairs nelasa. AI atšķiro un atstāj kādu 1/10, tad tikai HR sāk skatīties.

 

Link to post
Share on other sites
AndrisBB

 

Es kad meklēju pirmo darbu par programmētāju, tad arī nekādu personīgo projektu nebij, nu vismaz ne tādu ko vērts rādīt. Intervijā prasija vai ir kāds personīgais projekts pie kā strādāju, teicu ka nav, jo vienkārši nav laika - pilna laika universitāte, paralēli ar programmēšanu nesaistīts darbs. Universitātes projekti bij pietiekami sarežģīti un interesanti.

Man gan tā darba interviju statistika tāda ne visai, parasti kā kautkur piesakos, tā arī paņem darbā ar pirmo piegājienu :D Nav nekur jāsūta čupām pieteikuma vēstules un CV.

 

Edited by AndrisBB
Link to post
Share on other sites
Kazarms

Pa lielam es saskāros ar trīs atbildēm: 

1) Studenti mums neinteresē, jo nevar strādāt pilnu laiku

2) It kā interesē, bet arī 300-400 EUR stīpu maksāt negribam 

3) Pietrūkst prakses (uz prakses vietu :D), vajag pieredzi jomā.

Toreiz pretendēju uz entry level (čaiņiku) vai prakses vietām, līdz ar to pirmā un pēdējā atbilde ir mazliet jocīgās. 

 

Tur no abām pusēm ir labi, gan kompānijas klīrējas un bieži vien nezina ko grib, gan paši studenti/praktikanti ir ar nenormālām ambīcijām aļa nostrādāšu pusgadu un iešu vadīt komandu. 

 

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
code_skill
6 hours ago, ju said:

Nez, ja cilvēks, kas izmācījies programmēšanu, vēl nav kaut kur savākts, tad kaut kas ar viņu nav kārtībā. Bet nu reāli divi varinati - vai nu stulbenis , vai nu ambīcijas pārāk lielas (pie šī arī pieder sliņķi).

Katram situācija var būt atšķirīga. Ja  ir veiksmīgs bizness vai ļoti laba darba pozīcīja nedomāju, ka kāds skries uz knapi apmaksātu darbu tikai tapēc, lai tādiem kā Tu pierādītu kaut ko.  Tas cik ātri sāc strādāt attiecīgajā profesijā tas galīgi nav rādītājs tam cik esi izglītots un spējīgs programmēt.  Tas ir tikai pieņēmums, bet situācijas var būt dažādas.

 

Galīgi nepreizs apgalvojums par ambīcijām.

ambiciozs

  1. Godkārīgs; tāds, kam ir ambīcijas, kas cenšas kaut ko sasniegt gk. aiz godkārības.

Ambiciozs cilvēks galīgi nevar būt sliņķis.

Edited by code_skill
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...