Jump to content

Tīkla diska (NAS) izvēle


energys
 Share

Recommended Posts

Labs rīts!

 

Mēģināju atrast forumā kaut ko par šo tēmu, bet uz šiem atslēgas vārdiem neko neatradu, tādēļ rakstu jaunu tēmu.

Mājas vajadzībām vēlētos iegādāties NAS disku ar iespēju uzlikt vismaz 2 diskus (RAID1 slēgums, lai būtu drošība). Ir doma uzlikt svarīgas datus (foto utt) + teiksim mūziku, lai ir pieeajama visā dzīvoklī dažādām ierīcēm. Slēgtu pie bezvadu rūtera, lai caur Wi-fi visas ierīces tiek klāt un caur kabeļu tīklu to redz arī dators. Tā kā šajā tēmā neorientējos, tad ir vairāki neskaidri jautājumi:

1) Vai ir lielas atšķirības, ar kādiem pročiem ir komplektēti NAS? Redzu, ka ir Intel, Realtek, Marvell utt.

2) Cik optimāli vajadzētu operatīvo atmiņu?

3) Kam būtu jābūt, lai būtu drošība? Piemēram 1A lapā citiem ir rakstīts, ka ir tāda un tāda šifrēšana, citiem nav nekā vai arī, ka nav info.

4) Kādu ržotāju un varbūt konkrētu modeli ieteiktu? Kādu WD gatavo komplektu? Qnap? Synology? Buffalo?

5) Vēl ir tāda ķecerīga doma, bet nezinu, vai tas ir fiziski iespējams. Ja nopirktu ar 3 vai 4 diskiem un uzliktu, ka 2 diski man ir RAID 1, vai ir iespējams uzlikt, ka 1 disks ir pilnīgi atsevišķi un netiek slēgts nekādos RAID? Ir doma, ka to trešo disku izmantot vienkārši ikdienas darbiem, kur nekas ļoti svarīgs virsū nebūtu, lai lieki visu laiku negrozītu tos RAID 1 diskus. Tā ir iespejams nokonfigurēt?

6) Ar kādiem diskiem ieteiktu komplektēt? Kaut kur Bootā lasīju, ka ļoti brāķējat Seagate diskus, bet iesakāt WD. WD arī ir vairāki varianti diskiem...

 

P.S. Būtu vajadzīgs labs, drošs un vienkārši konfigurējams disku masīvs par pievilcīgu cenu :)

Link to comment
Share on other sites

sinoloģiju value vai plus (ar inteli, ja vispār gribi izvirst fīču ziņā)

Link to comment
Share on other sites

martinno

3) Ja ir normāli sakonfigurēts iekšējais tīkls, tad kam tādu šifrēšanu? Ja netiek tīklā, tad netiks arī pie NAS.

4) Velti savu laiku un uztaisi pats mini izmēra PC - būs prakstiskāk, konfigurācijas iespējas krietni lielākas un arī pielietojums plašāks. OS priekš NAS ir pieejami dažnedažādākie. 

5) Skat. 4).

6) Man jau gadus 6, 24/7, WD RED griežas. Problēmu nav.

Link to comment
Share on other sites

energys

Tu domāji sākot ar kaut ko šādu? ds218+


Pirms 2 minūtēm , martinno teica:

3) Ja ir normāli sakonfigurēts iekšējais tīkls, tad kam tādu šifrēšanu? Ja netiek tīklā, tad netiks arī pie NAS.

 

To jau es nezinu, vai ir normāli sakonfigurēts vai nav :) Ir standarta rūteris ar wi-fi, iziets cauri standarta setupam pa soļiem, uzlikta parole. Vai tas ir labi ,vai nav, un cik droši nemāku novērtēt :( 

Link to comment
Share on other sites

Ņem Synologic vai Qnap, ar WD RED diskiem, pietiks visam. Buffalo - lēti labi, bet ļoti vienkārši, maz servisu.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

martinno

Ja tomēr izdomāsi skatīties uz multifunkcionālu kasti (PC), tad pasviedīšu komplektācijas ideju:
ASRock J3455M = 80€
RAM 4GB = 25€
PSU (SFX) = 50€ (ieteiktu tie šo modeli, jo pie zemas noslodzes dzesējas pasīvi un nav dzirdams. https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=458)
Case pēc izvēles = 50-xxx€

Link to comment
Share on other sites

Pirms 11 minūtēm , energys teica:

Tu domāji sākot ar kaut ko šādu? ds218+

tipa jā. plusiņš ir krutums, tikai jautājums vai tev nebūs pa jaudīgu. man te paziņas tādus lieto, jaudas pietiek vienlaicīgi vilkšanai un servēšanai uz vairākiem klientiem, ar video transkodēšanu. tā ka ja liekas pa dārgu - realtek variants arī ir labs.

 

protams jādomā arī par pārējo tīklu - es ieteiktu pamatā likt ethernet ar labiem vadiem, kas uztur stabilu gigabitu. nu un attiecīgi arī rūteri ar jaudu gigabita servēšanai.

man ir vecs n rūteris ar gigabit portiem un vecs nīkulīgs marvel naselis. vienam klientam pietiek.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 3 minūtēm , ervie teica:

ja liekas pa dārgu

Tad ņem J - variantu, pilnīgi pietiek

Link to comment
Share on other sites

energys
Pirms 8 minūtēm , martinno teica:

Ja tomēr izdomāsi skatīties uz multifunkcionālu kasti (PC), tad pasviedīšu komplektācijas ideju:
ASRock J3455M = 80€
RAM 4GB = 25€
PSU (SFX) = 50€ (ieteiktu tie šo modeli, jo pie zemas noslodzes dzesējas pasīvi un nav dzirdams. https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=458)
Case pēc izvēles = 50-xxx€

Nu nezinu... cena jau šim arī būs virs 200 + pašam vēl jāsaliek, jāmeklē un jāliek programmas (kas varētu būt sarežģīta lieta, jo neko vairāk kā parastos kompjus neesmu pārinstalējis un neorientējos šajā sfērā). Un beigās varbūt neizdodas tik labi, kā muļķu drošu gatavu risinājumu palaist :)

Kādi papildus plusi būtu šim PC, lai tādu izvēlētos?

 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 6 minūtēm , jema teica:

Tad ņem J - variantu, pilnīgi pietiek

viņš ir pa dārgu tam kas viņš ir.

nas tomēr ilgtermiņa ieguldījums, jāskatās ko sirds gribēs kārot pēc gadiem 5-7.

es liktu uz 218play.

Link to comment
Share on other sites

energys

Bet, kā ir ar to manu ideju, ka 2 diski griežas masīvā RAID 1 un 1 ir pilnīgi atsevišķi un netiek ieslēgts nekādā RAID? Tā var nokonfigurēt šos NAS?

 

P.S. Mani mulsina tas, ka tiem variantiem ar 3 un 4 diskiem viņi uzreiz piemin, ka būs RAID 5 un augstāk... 

Link to comment
Share on other sites

Var vienu atsevišķi bez Raid, nekādu problēmu.

Man kolēģis jūzo Synology DS218 modeli,kam cena ir ap 250 naudām. Strīmo visu ko vien var iedomāties, arī caur vpn. Pamatā vajadzīgs kas - labi tīkla vadi, giga iekšējais tīkls,pieklājīgs rūteris, ja izmantosi vpn.

Pats arī izmantoju Synology jau daudzus gadus, ir labs. Protams vienmēr pastāv iespēja komplektēt pašam savu kasti, bet nu tā ir atkal gaumes lieta.

Bija man kādreiz Qnap, nepatika. Skaļāks nekā synoloģis, un galvenais- programatūras optimizācija. Kaut ko viņš visu laiku ģenrēja fonā, rija riktīgi daudz atmiņas, kaut liekie procesi tika atslēgti, salikti visi updati utt. Nekā diža pat nebija sainstalēta un vienalga kaut ko fonā swapoja, neskatoties uz to ,ka iekšā bija labi WD red. Kopējot vai dzēšot failus arī kaut ko vienmēr kalkulēja utt. Kad nomainīju pret syno, uzreiz bija jūtama liela starpība.

Darbā ir 8-disk Qnap. Tipa strādā, bet ne tā kā gribētos. Blakus ir Linux kaste, uz kuras visi failu sharing procesi griežas daudz ātrāk.

  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 19 minūtēm , energys teica:

Bet, kā ir ar to manu ideju, ka 2 diski griežas masīvā RAID 1 un 1 ir pilnīgi atsevišķi un netiek ieslēgts nekādā RAID? Tā var nokonfigurēt šos NAS?

tad ir 418tie dažādi. vai arī var 218tajam piejūgt ārējo disku uz usb3. (bet pamatlietošanai tas diez vai ir labā prakse)

Link to comment
Share on other sites

energys
Pirms 1 minūtes , ervie teica:

tad ir 418tie dažādi. vai arī var 218tajam piejūgt ārējo disku uz usb3. (bet pamatlietošanai tas diez vai ir labā prakse)

Tā es arī lasīju, ka dažiem ir iespēja pie USB pieslēgt. Vēl jau ir variants, ka to trešo disku atstāj tā kā ir šobrīd - ārējais HDD pie datora. Citādi 4 bay uzreiz ir ievērojami dārgāki.

Citiem vēl bija fīčas, ka var caur to usb pa tiešo pieslēgt pie komja (ja nu tīklā kaut kas ir noplīsis vai ir kāda cita vajadzība).

 

Būs vēl mājās jāapskatās, kāds man vispār tas rūteris bija, baigi sen pirkts, neatceros parametrus. Varbūt vēl to dabūs mainīt :(

Link to comment
Share on other sites

Par šifrēšanu ir daudzas lietas, ko lietotāji nesaprot. Šifrēšana pati par sevi negarantē drošību pret visiem riskiem.

Droši nokonfigurēta šifrēšana atkal rada lietošanas ērtību problēmas.

Standarta variantā ar machine keys tā pasargā pret disku nozagšanu. Ja kāds ir ielauzies tajā iekārtā pa tīklu, tad gan jau dabūjis pietiekamas privilēģijas satura iegūšanai.

Link to comment
Share on other sites

martinno
Pirms 37 minūtēm , energys teica:

Kādi papildus plusi būtu šim PC, lai tādu izvēlētos?

 

Tādi, ka šodien tas var būt PC ar pliku NAS OS, rīt Tu no tā vari izveidot pilnvērtīgu HTPC, saglabājot NAS funkcionalitāti, parīt vari uzinstalēt Win un lietot kā prastu PC, aizparīt vēl kaut ko.

Jā, tas nav "nopirkt un lietot" variants, bet pakustināt smadzenes un iemācīties ko jaunu arī nekad nenāk par ļaunu :)

Labots - martinno
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 3 minūtēm , e = d teica:

Par šifrēšanu ir daudzas lietas, ko lietotāji nesaprot.

yep. manuprāt būtiskas ir divas lietas - risks pakāst atslēgas un pazaudēt tādēļ datus, un vajadzīgais papildus procesora resurss šifrēšanai/dešifrēšanai.

 

Pirms 1 minūtes , martinno teica:

rīt Tu no tā vari izveidot pilnvērtīgu HTPC

nu to tu tā pārdroši izteicies. "rīt" tas labākajā gadījumā būs "novecojis" htpc.

 

 

 

Labots - ervie
  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

martinno
Pirms 3 minūtēm , ervie teica:

"rīt" tas labākajā gadījumā būs "novecojis" htpc

 

Ko tieši tas PC nevarēs "rīt" izdarīt HTPC veidolā?

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, martinno teica:

Ja tomēr izdomāsi skatīties uz multifunkcionālu kasti (PC), tad pasviedīšu komplektācijas ideju:
ASRock J3455M = 80€
RAM 4GB = 25€
PSU (SFX) = 50€ (ieteiktu tie šo modeli, jo pie zemas noslodzes dzesējas pasīvi un nav dzirdams. https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=458)
Case pēc izvēles = 50-xxx€

 

Tam asrocam pieteek ar pasīvo 12v brick + pāreja atx. 40w-50 atliektiem galiem un būs lētāk.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

martinno

 

Pirms 12 minūtēm , osscar teica:

pieteek ar pasīvo 12v brick

 

Jā, tā arī var. Gaumes lieta :)

Labots - martinno
Link to comment
Share on other sites

betons atkal ir izlīdis :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

Pirms 51 minūtēm , martinno teica:

Ko tieši tas PC nevarēs "rīt" izdarīt HTPC veidolā?

nu, priekš HTPC (mājas entertainment) tas J3455 jau tagad ir 2 paaudzes vecs procis. itkā viņam ir hevc decoding, bet 4k ir ierobežots, salīdzinājumā ar jaunākiem. hdr arī hvz kā.

(iedomājies, cik būt patīkami pārsteigtam, ka ne pats jaunākais smart tv ir spējīgs atskaņot hevc, un vecs nīkulīgs nas ir spējīgs to servēt)

 

Pirms 28 minūtēm , Razbazarjevs teica:

Ja jau taisa NAS, tad taisa īstu, ar snapshotiem.

value un plusam ir rakstīts ka ir snapšoti. bet tas nu tā. katram savs.

Labots - ervie
Link to comment
Share on other sites

Par trešo disku: Lētāk būs 2 disku modelī sadalīt 2 diskus 2 partīcijās – pirmās saslēgt RAID1 un otrās RAID0 drazai.

Off-site backup arī būtu vēlams.

Link to comment
Share on other sites

Žaks Noriss
pirms 1 stundas , Net teica:

Pamatā vajadzīgs kas - labi tīkla vadi, giga iekšējais tīkls,pieklājīgs rūteris, ja izmantosi vpn

Zelta vārdi! Uzliku vienā mājā ds216j un pamatīgi aplauzos, jo sienā iekšā acīm redzot ir kaut kāds štruntovičs vads, baigi bremzē visu dzīvi. Gigabits visām tīkla detaļām obligāts. 

Link to comment
Share on other sites

Anonīms Alkoholiķis

Kad taisi partīcijas, tad raid1 paredzetas liec uz viena diska un raid 0 paredzetas uz otra diska, savādāk krustojot raid līmeņus ar partīcijām tiks pazaudēta veiktspēja veicot adrešu translācijas un offsetu kompensācijas starp diskiem. 

  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

Ronalds
pirms 2 stundām , energys teica:

Kādi papildus plusi būtu šim PC, lai tādu izvēlētos?

Tātad:

1. Cena. PC būs lētāk par gatavu nas.

2. Jauda - gatavie NAS, īpaši lētais gals tiek komplektēti ar ļoti mazjaudīgiem CPU. 

3. Failu sistēma. Nezinu kā tagad, bet pāris gadu atpakaļ visi NAS izmantoja MD raid, kas mūsdienās ir novecojis pilnīgi un galīgi! Uz sava PC uzliksi btrfs un bēdu nezināsi. 

 

Protams ir arī trūkumi:

1. Lielāka kaste.

2. Dēļ jaudīgākām iekšām lielāks elektrības patēriņš.

3. Grūtāk visu sakonfigurēt. Kaut gan ir gatavi linux distributīvi speciāli priekš NAS. Piemēram http://rockstor.com/ un daudzi citi. Bet šeit ir laba iespēja iemācīties Linux. 

 

pirms 2 stundām , energys teica:

jo neko vairāk kā parastos kompjus neesmu pārinstalējis un neorientējos šajā sfērā

Es teiktu tā - ja gribās gatavu out of box risinājumu, tad jāņem gatavs NAS. Ja esi gatavs mācīties ko jaunu tad viennozīmīgi PC! 

 

Par diskiem un raid līmeņiem - mūsdienās neviens saprātīgs cilvēks neizmanto nepāra diskus! Raid5 - nav to vērts, jo pamatīgi zūd ātrdarbība! Diski ir lēti, nav to vērts! 

Vai nu Raid1 jeb spogulis - informācija dublējas uz 2 diski. Vai 4 diski un raid 10 - mirror + stripe. 


Un jā - NAS pie tīkla ir jāslēdz ar vadu! Wifi šeit ir jāaizmirst, ja gribām ātrumu un stabilitāti! 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

energys
(labots)

Paldies par atbildēm!

 

1) Pagaidām tomēr skatos uz gataviem risinājumiem, jo negribas lielāku kasti, kura varbūt arī vēl vairāk štromi rīs. Pie tam linux nekad nav bakstīts;

2) Laikam priekšroka būs jādod 2 bay kastei un drazai izmantošu pie datora pieslēgtu hdd (to kas ir šobrīd). Ja jau ar RAID un partīcijām zaudē ātrumu, tad nav vērts tādas izvirtības.

3) Ja diskus sadalīs partīcijās un visu uzliks uz RAID 1, tad arī zaudēs ātrumu? Labāk ir vispār partīcijās nedalīt?

4) Arnis R, ja ir jau RAID 1, kādēļ vēl viens bekups vajadzīgs? Ir jau divi, kur tad vēl :) Papildus bekups būs svarīgi dokumenti DVD ierakstīti.

5) Par vadiem nevaru komentēt, jo dzīvokli nopirku jau ar sienās ieliktiem vadiem...

6) Ronalds, tāda jau bija doma, ka NAS ir pie rūtera + pie rūtera būs klāt arī PC ar vadu. Wi-fi būs priekš planšetes, portatīvā, telefoniem utt.

 

Par WD NAS un Cloud risinājumiem neviens neko nav teicis. Tie nav sevišķi labi, vai vienkārši nav iecienīti (nav pieredzes)?

 

P.S. Jāpalasa par VPN, kas tas par zvēru un kā strādā :) Termins daudz kur dzirdēts, bet pats tādu neesmu taisījis.

 

Labots - energys
Papildināt
Link to comment
Share on other sites

martinno

1) Nekas nav diži lielāks. Un patēriņš arī ir smieklīgs - tai platei, ko minēju CPU patērē 8W.

Case, piemēram, kurš smuki iederēsies blakus jaunajam pastūzim:

711d4u9MDTL._SX425_.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ronalds
Pirms 7 minūtēm , energys teica:

Labāk ir vispār partīcijās nedalīt?

Tu jauc partīcijas ar Raid. Un raids nav bakups! 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 25 minūtēm , Ronalds teica:

Tātad:

1. Cena. PC būs lētāk par gatavu nas.

2. Jauda - gatavie NAS, īpaši lētais gals tiek komplektēti ar ļoti mazjaudīgiem CPU. 

3. Failu sistēma. Nezinu kā tagad, bet pāris gadu atpakaļ visi NAS izmantoja MD raid, kas mūsdienās ir novecojis pilnīgi un galīgi! Uz sava PC uzliksi btrfs un bēdu nezināsi. 

Kaut kā gribētos detalizēt - vai cenas starpība starp normālo nas un normālo pc ir tik būtiska? (atskaitot nost diskus, ko normālā gadījumā tāpat jāpērk NASīgie un no jauna)

skatos webveikalā, cik tie synology 2disku varianti maksā, hmmm. btrfs ir tikai plusiņam, bet arī tad, mums taču vajag drošību, vai ne?

 

protams, ja viss tiek stutēts no tā, ko savā skapī var atrast - cita lieta :)

 

 

Link to comment
Share on other sites

energys
Pirms 2 minūtēm , Ronalds teica:

Tu jauc partīcijas ar Raid. Un raids nav bakups! 

Raidā būs 2 diski. Saslēdzot RAID 1, tas būs, ka viens disks ir otra kopija. To nevar uzskatīt par drošību jeb bekupu? Viens disks ir otra kopija un manā izpratnē bekups.

 

Partīcijas ir, kad vienu disku sadala divās vai vairāk daļās un datorprogrammas saprot, ka it kā ir vairāki diski.

Vai varu dalīt RAID 1 saslēgtos diskus (vienādos izmēros, lai otrs ir kā spogulis: piem, vins disks 2+2TB un otrs 2+2TB) un tas neietekmē ātrdarbību? Vai to nav vēlams darīt?

Link to comment
Share on other sites

Ronalds
Pirms 17 minūtēm , ervie teica:

Kaut kā gribētos detalizēt - vai cenas starpība starp normālo nas un normālo pc ir tik būtiska?

Jā. Ir būtiska. Lētā gala nas maksā +/- tik pat cik pc, bet lētā gala NAS ir ļoti švaki dzelži! Ja gribam nas ar normālu cpu un ram, tad viņš jau maksā krietni  virs PC cenas. 

 

Piemēram: 

QNAP NAS STORAGE TOWER 2BAY/NO HDD TS-231P

CPU    AnnapurnaLabs, an Amazon company Alpine AL-212, 2-core, 1.7GHz

System Memory    1GB DDR3

Un tas par 220 eur!!!! Kaut kāds AMR cpu....   1GB ram 2019 gadā! Jūs ko, nopietni? 

 

https://www.transdata.lv/lat/catalogue/Serveri-un-NAS/4367/TS-231P.html

https://www.qnap.com/en/product/ts-231p/specs/hardware

 

Es nekad neņemtu! 

 

 

 

Pirms 9 minūtēm , energys teica:

Viens disks ir otra kopija un manā izpratnē bekups.

Nē, tas nav bakups! Bakups ir kopija uz citu iekārtu! 

Cita runa ka mājām visticamākais ar raid1 pietiks.

Pirms 9 minūtēm , energys teica:

Vai varu dalīt RAID 1 saslēgtos diskus

Vari sadalīt partīcijās. Ātrdarbību tas neietekmēs. Bet jēgas nulle.   

Link to comment
Share on other sites

Man parakstā esošais jaunākais no pasīvajiem pentium cpu j5005 +8gb ram + baroklis - bez hdd kādi 230 eur bez monitora un ssd+. Pilnīgi pasīvs bez ventilatoriem. Amd 200ge gan jau arī +- tajā pat venā ierakstīsies..tiem tik mammas dārgākas ...

DSC00773.jpg

Labots - osscar
  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Ronalds
Pirms 6 minūtēm , osscar teica:

Man parakstā esošais jaunākais no pasīvajiem pentium cpu j5005

 

Jā, tik te jābūt vēlmei kaut minimāli linux apgūt. Bet iespēju un ātrdarbības ziņā tas saliks gatavo NAS vienos vārtos! 

Ja nav vēlmes ko jaunu apgūt... Nu tad neko, ņemam out of box risinājumu, neko jaunu nemācamies un pārmaksājam! 

Link to comment
Share on other sites

martinno
Pirms 16 minūtēm , osscar teica:

j5005

 

Tu to plati LV ņēmi? Nekur nevaru šito atrast tepat dzimtenē...

Link to comment
Share on other sites

energys
Pirms 13 minūtēm , Ronalds teica:

 

Jā, tik te jābūt vēlmei kaut minimāli linux apgūt. Bet iespēju un ātrdarbības ziņā tas saliks gatavo NAS vienos vārtos! 

Ja nav vēlmes ko jaunu apgūt... Nu tad neko, ņemam out of box risinājumu, neko jaunu nemācamies un pārmaksājam! 

Nu viena lieta ir gribēt, bet otra, vai izdosies. Un, ja pašam neizdosies, tad manā paziņu lokā nav neviena linux zinātāja, kam palūgt palīdzību... Otra lieta ir laiks - cik ilgi paies, kamēr izurbšos un visu dabūšu pie dzīvības...

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Jā 1a lv....jaskatos vairs nav ...cena ap 120 bija vai biku mazāk...pec tam redzēju jau stipri dārgāk...

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...