Jump to content

Bezvadu āra temperatūras devējs


Recommended Posts

Sveiciens!

Vajadzīgas idejas kā, un vai var, realizēt tādu lietu: ir pavecs gāzes katls, kuram vajag pieslēgt āra temperatūras devēju, kurš ir ar vadu. Vai ir kāds risinājums, vadu aizstāt ar bezvadu. Temperatūras devējs ir parasta pretestība, kas mainās atkarībā no temperatūras. Tātad faktiski vajag kaut kādu konvertoru, kas pārvērš mainīgās pretestības vērtības kaut kādā signālā, ko var bezvadu veidā pārraidīt, un otrā galā pārvērst atpakaļ mainīgas pretestības veidā.... Ir tas iespējams? Esmu atradis ka ir konvertori, kas pārveido pretestības vērtības sprieguma vai strāvas izmaiņu vērtībās, un atpakaļ (Resistance Linear Conversion). Tātad jautājums ir, vai ir tādi bezvadu transmiteri, kas var šīs sprieguma izmaiņas nosūtīt un saņemt... nu kaut kādi RS485 transmiteri vai tml... Nu vai vispār, kāds cits bezvadu risinājums.

 

Paldies!

Link to post
Share on other sites

Interesanti, kāda suņa pēc gāzes katlam jāzina āra temperatūra? Par istabas temperatūru tā kā būtu saprotams. Vai nevar to āra temperatūras mērīšanu vienkārši nedarīt? It īpaši, ja pavecs katls - vai ir vērts. Gāzes katliem vadības shēmas mēdz būt atrodamas tīmeklī. 

  • Atbalstu 1
  • Kādas šausmas! 1
Link to post
Share on other sites

Arī jaunajiem katliem nāk āra devējs. Man tāds ir, bet nočakarējos ar tām līknēm, kur t tiek regulēta atbilstoši āra temperatūrai, pieriebās visas tās histerēzes padarīšanas un uzliku prastāku programmējamu pulti ar iekšējās temperatūras devēju. 

 

Par topika jautājumu - nē nezinu, jo pats pirms kādi 5 gadi meklēju - vadu meistari bij sačakarējuši, neatradu un nācās vadu sataisīt.

Link to post
Share on other sites

Gan jau var kautkādu bezvadu devēju piemērot, bet kur tas datčiks ņems barošanu? Bija man bezvadu termometrs ar bateriju iekšā. Tak tā bača aukstumā fiksi nosēdās un prieki beidzās. Kas notiks, kad signāls no āra temperatūras devēja pazudīs, bet tas, ka bača nosēdīsies, tas ir skaidrs. Nemainīs tak to regulāri. Vārdu sakot, nu nav nekā labāka par temperatūras devēju vada galā. Cita lieta, nafig to vispaŗ vajag. Kurinātājam pie ogļu katla jāredz, kad āra temperatūra krītas un laicūgi ogles jāsemet. Gāzes katlam pofig, nav nekādas inerces un ka tik istabā silts.

 

 

  • Atbalstu 1
Link to post
Share on other sites

Nu bija doma, ka būs ekonomiskāk, ja katls turpgaitu regulēs, pēc ār temperatūras... Tagad ir on/off princips pēc istabas temperatūras... bet īsti nepatīk, jo kad sasniegta vajadzīgā temp. tad katls un cirkulācijas sūknis izrubās, un tad, kad nokrītas temp, un kamēr iekuras atkal, jūtami staigā temperatūra istabā, nu un tas nav komfortabli...


Pirms 2 minūtēm , Didzis teica:

bet kur tas datčiks ņems barošanu

Šponu dabūtu ārpusē, ar to nav problēmu...

Link to post
Share on other sites
Pirms 17 minūtēm , saf teica:

un tad, kad nokrītas temp, un kamēr iekuras atkal, jūtami staigā temperatūra istabā, nu un tas nav komfortabli...

Ieliec mazāku starpību.

Link to post
Share on other sites
Pirms 16 minūtēm , saf teica:

Nu bija doma, ka būs ekonomiskāk, ja katls turpgaitu regulēs, pēc ār temperatūras... Tagad ir on/off princips pēc istabas temperatūras... bet īsti nepatīk, jo kad sasniegta vajadzīgā temp. tad katls un cirkulācijas sūknis izrubās, un tad, kad nokrītas temp, un kamēr iekuras atkal, jūtami staigā temperatūra istabā, nu un tas nav komfortabli...

 

 

Man gāzes katls tā arī darbojas "on/off princips pēc istabas temperatūras".

Uzliec histerēzi mazāku - 1 C vai 0.5 C un būs O.K.

Ja regulēsi pēc āra temperatūras diez vai būs labāk. Tagad pavasara saulīte pa logiem tā iesilda.... Tad jau saules siltums arī jāmērī...

  • Patīk 2
  • Atbalstu 1
Link to post
Share on other sites

Viens no risinājumiem varētu būt tāds, ka DIY ierīce uz ESP8266 (ESP32) saņem datus par āra temperatūru no interneta,un tālāk jau vada "elektronisko potenciometru", kurš  attiecīgi padod to uz katlu kā āra temperatūru. Kā iizveidot kaut ko tādu uz ESP8266 (ESP32) var paskatīties wifi-iot.com.

Link to post
Share on other sites
Pirms 57 minūtēm , saf teica:

Esošais devējs neļauj mainīt to starpību, plānots to ar mainīt, uz kādu kuram varēs to regulēt..

Kāds tev ir?

Pie gāzes katla ir šāds (gadījās ieiet CONRADā):

http://www1.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/600000-624999/610630-an-01-ml-RAUMTEMP_REGLER_M_WOCHENPRO_de_en_fr_nl.pdf

Darbojas labi, ļauj ieprogrammēt pa nedēļas dienām, bet interfeiss nav pārāk draudzīgs userim parastajam.

 

Brīvdienu mājā laukos ir vairāki šādi "dzelteno brāļu" izstrādājumi:

https://www.ebay.com/itm/12V-24V-220V-Digital-LED-Temperature-Controller-Thermostat-Control-Switch-Probe-/152864439627?var=&hash=item23976e3d4b

Gan uztur ziemā siltumu tehniskajā telpā, lai ūdens nesasalst, gan alus -ledusskapī uztur (un arī rāda) vēsumu pēc uzdotiem C, nevis regulē kkādos nenosakāmos papagaiļos 1-2-3.

Pagaidām darbojas bez problēmām.

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites

Visi tie telpas termostati darbojas ON/OFF un pat, ja histerēze būs 0, telpas temperatūras nobīde nebūs 0. Iespējams, ka jaunākiem katliem var pieslēgt telpas termostatu, kurš spēj modulēt katla jaudu atkarībā telpas temperatūras, bet termostats, kurš darbojas ON/OFF vienmēr radīs kaut kādas temperatūras svārstības.

Link to post
Share on other sites
pirms 2 stundām , Firza teica:

Viens no risinājumiem varētu būt tāds, ka DIY ierīce uz ESP8266 (ESP32)

Paldies, papētīšu!

 

Pirms 12 minūtēm , Firza teica:

ON/OFF vienmēr radīs kaut kādas temperatūras svārstības

Tas jā, bet tagad man nemaināma histerēze ir 2 grādi un tas diezgan jūtās.

 

pirms 1 stundas , Insekc teica:

Pagaidām darbojas bez problēmām.

Paldies par info, man doma ir uzreiz pirkt tādu, lai var regulēt caur internātu...

 

pirms 2 stundām , Arnis2002 teica:

ara meteostacija.

Jā, bet kā to sajūgt ar katlu?

Link to post
Share on other sites
pirms 3 stundām , saf teica:

jo kad sasniegta vajadzīgā temp. tad katls un cirkulācijas sūknis izrubās

Par katlu skaidrs, ja vajadzīgā t sasniegta, tad tas izslēdzas, BET nafig izslēdzas arī cirkulācijas sūknis???

Tāpēc Tev tā T ļoti lēkā. Ja sūknis paliktu darbojoties, tad katls savlaicīgāk ieslēgtos, jo siltumnesēja t gan pie katla, gan istabās būtu ~ vienāda.

 

Link to post
Share on other sites

Mani ir cilpa ar termodevēju uz caurulēm pie sūkņiem, katls atslēdzas un kad caurulēs šķidrums atdziest, atslēdzas sūkņi uz abiem lokiem. Padsmit eiro Kuršos maksāja. 

Link to post
Share on other sites
Pirms 14 minūtēm , KinDzaDza teica:

Par katlu skaidrs, ja vajadzīgā t sasniegta, tad tas izslēdzas, BET nafig izslēdzas arī cirkulācijas sūknis???

Tāpēc Tev tā T ļoti lēkā. Ja sūknis paliktu darbojoties, tad katls savlaicīgāk ieslēgtos, jo siltumnesēja t gan pie katla, gan istabās būtu ~ vienāda.

 

Man arī gāzes katlam (Junkers), kad izslēdzas liesma, tad sūknis arī. Un patiesībā nav jau jēga atdzisušu siltumnesēju apkārt trenkāt. Katls jau slēdzas no telpas t, nevis siltumnesēja. Cita lieta, ka katram katlam ir MAX siltumnesēja t, pie kuras tas izslēdzas neatkarīgi no telpas t. Tas drošībai, tāpat kā dūmu t devējs.

 

Termoregulatora histerēze arī noteiks par cik C lēkās telpas t. Vismaz manam katlam gāzes padeve neregulējas plūstoši, tikai ON-OFF. Smalkākiem katliem varbūt regulējas?

Link to post
Share on other sites

Jā, manam arī sūknis atslēdzas kad sasniegta telpas temp. Bet liesmu gan viņš pats regulē, un atsevišķi var uzstādīt turpgaitas temperatūru, kad tuvojas norādītajai vērtībai, liesma samazinās. Kad katls sasniedz uzstādīto turpgaitas temperatūru, katls nodziest, bet sūknis turpina sadarboties. Sūknis izrubās tikai kad dod komandu istabas temperatūras devējs.

Edited by saf
Link to post
Share on other sites
Ronalds
pirms 5 stundām , saf teica:

Nu bija doma, ka būs ekonomiskāk, ja katls turpgaitu regulēs, pēc ār temperatūras...

Kāpēc tāda doma? ;)

 

Lai nu kā - noteikti ka ir varianti kā bezvadu devēju uztaisīt - bet noteikti daudz vieglāk un lētāk būs pagarināt vadu esošajam devējam! Gazes kallu telpai pēc drošības normām jābūt logam, tātad viena siena ir ārsiena - kur problēmā izurbt nelielu caurumiņu un izbāzt dēvēju ārā? Cik tad tur vajag - 5mm max! Un papildus vads katla telpā nez vai kam traucēs. 

Link to post
Share on other sites

Pusgatavi risinājumi: uz arduino šis vai uz esp8266 kad izmanto šo devēju . Man tas, pēdējais ar trim AAA batarejām strādā jau mēnešus sešus. Nu ir vēl variants kad izmanto gatavu sensoru, bet datus pārtver/ apstrādā ar šo kopā šo. Nu tas RF links atpazīst no daudziem  lētajiem meteo devējiem , kam bezvadu ārējais bloks.

Bet... labāk , tomēr izvilkt ārējo vada devēju uz DS18b20 un ''aizmirst'' nevis bakstīties ar bezvadu, kam jāseko līdzi vai neiet uz beigām batarejas vai kāds traucējumu avots un bezvadu tiek ''slāpēts''

Edited by oxygen
  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Pirms 11 minūtēm , Ronalds teica:

- kur problēmā izurbt nelielu caurumiņu un izbāzt dēvēju ārā?

Āra temperatūras sensoru ir jāuzstāda ēkas ziemeļu pusē, bet dažreiz tas ir nu ļoti liels attālums un tas pārvēršas par tehniski un estētiski sarežģītu problēmu (vilkt melnu āra vadu pa smuku, gaišu fasādi tā ir baigā romantika, bet viklt vadu cauri n iekštelpām vispār ir laimes kalngals)

Nepareizi uzstādīts āra sensors pavasarī, rudeni nodrošina "lielu jautrību" katla darbība un situāciju neglābs nekādi atstarojoši, izolējoši vairogi.

 

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Ronalds
Pirms 43 minūtēm , Firza teica:

Nepareizi uzstādīts āra sensors pavasarī, rudeni nodrošina "lielu jautrību" katla darbība un situāciju neglābs nekādi atstarojoši, izolējoši vairogi.

 

Tā nu vis nav! Meteostaciju sensori tiek klajā laukā uzstādīti. Ņemam vertikālu caurulīti, aplīmējam ar atstarojošu follīju. Iekšā devējs.

Pirms 46 minūtēm , Firza teica:

vilkt melnu āra vadu pa smuku, gaišu fasādi

It ka gaišu vadu nav. Bez tam vadu var vilkt pa bēniņiem vai pa pašu sienas augšu/jumta apakšu. Pa notekcauruli piemēram! Ierakt 5cm zemē pie pamatiem. Varianti ir, tik drusku jāpadomā!

 


Bez tam tam datčikam nav jābūt mega precīzam! Tā vai tā jāvadās no iekštelpu temperatūras. Āra temperatūras datčiks tik palīdz!

Link to post
Share on other sites
Pirms 9 minūtēm , Ronalds teica:

ā nu vis nav! Meteostaciju sensori tiek klajā laukā uzstādīti. Ņemam vertikālu caurulīti, aplīmējam ar atstarojošu follīju. Iekšā devējs.

Ir starpība vai sensors atmodas klajā laukā meteostacijā, vai uz dienvidu puses ēkas fasādes. Otrajā gadījumā uzsils ne tikai pats sensors, bet ari siena, zeme, apkārtējais gaiss un tur vairs nekāds atstarotājs nepalīdzēs. Situāciju daļēji var glabāt āra sensors ar lielu fizisku vai programatisku inerci (apkures kontrolieris izmanto vairāku stundu vidējo temperatūru nevis momentāno).

Bet kabeļi, kuri ir paredzēti montēšanai laukā parasti ir melnā krāsā.

  • Patīk 1
Link to post
Share on other sites
Raimonds1

Vai nevar sakombinēt to gāzes katlu ar kārtīgu siltuma akumulatoru? Protams, tas kaut ko maksās, jāpiesilda akumulators, lai no tā pēc tam ērti ar cirkulācijas sūknīti paņemtu cik tik vajag to siltumu.

 

Gan jau ka autors tādas izmaksas nav plānojis.

 

 

  • Kādas šausmas! 1
Link to post
Share on other sites

Varianti ir visādi izskatīti, protams, var kaut kā izurbināt to caurumu, un izvilkt vadu, bet pirms to darīt, gribēju apzināt citus veidus kā atrisināt problēmu.

Paldies par ieteikumiem, būs viela ko pastudēt un padomāt.

 

Nu ieteikums par akumulatoru protams labs, es jau saprotu, vislabāk uzcelt māju pa jaunu, paredzot visas vajadzīgās lietas! :D

Katls ir virtuves skapītī, Viessma Junkers un neko pārbūvēt tur nevar.

Edited by saf
Link to post
Share on other sites

Viens ieteikums: netaisi sarežģitu. Jo vairāk dzelžu, jo lielāka iespēja kam nojūgtis. Bet, man liekas ka tā āras temperatūras mērīšana nav tas galvenais apkures regulēšanai. Laukā var būt -15, bet bezvējš un -1 ar pamatīgu vēju. Mājai siltumzudumi var sanākt vienādi. Vajag regulēt tik pēc iekštelpām. Manai daudzīvokļu, kad siltummezglā ielika automātiku kas skatās temperatūru vienā dzīvokl un regulē visai mājai, visu ziemu manā dzīvoklī svārstās tā +/- 1grāda robežās. Nu , vienīgi pavasarī, kad saule spiež dienvidu logos , paliek nedaudz par siltu.

Edited by oxygen
  • Patīk 3
Link to post
Share on other sites
Ronalds
pirms 3 stundām , Raimonds1 teica:

Vai nevar sakombinēt to gāzes katlu ar kārtīgu siltuma akumulatoru?

Priekš kam????? Aķi vajag cietā kurināmā katlam (malka akmeņogles) , kuram jaudu nevar normāli regulēt! Gāzes katlam tas ir pilnīgi lieks!

Link to post
Share on other sites
pirms 1 stundas , oxygen teica:

Manai daudzīvokļu, kad siltummezglā ielika automātiku kas skatās temperatūru vienā dzīvokl un regulē visai mājai, visu ziemu manā dzīvoklī svārstās tā +/- 1grāda robežās.

Gan jau, ka tas "vienā dzīvoklī" esošais temperatūras sensors darbojas kopā ar apkures kontrolieri, kurš strādā kā PI(PID) regulators, nevis kā tipveida gāzes katlu termostats ON/OFF režīmā. Ja gāzes katls mācētu modulēt jaudu pēc telpas temperatūras, nevis tikaii tupa ieslēgt/izlēgt katlu, tad pēc ārā temperatūras sensora lielas vajadzības nebūt.

Edited by Firza
Link to post
Share on other sites
pirms 2 stundām , Ronalds teica:

Priekš kam????? Aķi vajag cietā kurināmā katlam (malka akmeņogles) , kuram jaudu nevar normāli regulēt! Gāzes katlam tas ir pilnīgi lieks!

Ir gadījumi, kad aķis ir nepieciešams, kad patērētājs raustās kā puņķis un līnija ir gara, bet tas realizēts caur vairākiem kontūriem.

Mājas lietotājam pietiek ar on/off variantu, jo neesmu redzējis gāzes faksogrammu, kur Qzd lēkā kā epilepsijas lēkmes gadījumā.

Link to post
Share on other sites
pirms 8 stundām , Firza teica:

Ja gāzes katls mācētu modulēt jaudu pēc telpas temperatūras

Bet varbūt to āra temperatūras devēju es lieku istabā, nobīdu pretestības līkni, un katls turpgaitu regulēs pēc istabas temp? 

Link to post
Share on other sites

Maz ticams, ka katla automātika tādu izvirtību sapratīs. Parasti, apkures automātika pie āra temperatūras +18-+21 °C izslēdz apkuri pilnībā. Un tas temperatūras diapazons, kurā mainās istabas temepeŗtura ir ļoti mazs. Ja āra tmepatūtūra apkures seoznas laikā mainās no +20 °C līdz -20 °C un attieīgi siltunesēja tmeperatūra var būt gan +20 °C , gan +70 "C, tad āra temperatūras sensors ielikts telpā svārstīsies labi, ja 5 grādu robežās.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...