Par dzīvi Latvijā, par šo forumu, un kaut ko no tā..... .

[AndrisBB]

 

Pirms 6 minūtēm , ervie teica:

augstākajās mācību iestādēs tiek definēts kā plānveida ekonomika

Palasiju vikipēdiju, lai atsvaidzinātu teorijas zināšanas. Ir divas sociālisma formas - Socialist systems are divided into non-market and market forms.

Tu runā par non-market formu, kur ir plānveida ekanomika. Tāka pat tīrākajā definīcijā, nekādai plānveida ekanomikai nav obligāti jābūt.

Pirms 3 minūtēm , alusbundza teica:

uz ko tad jāspiež?

Visur un vienmēr poitikā ir kautkādi kompromisi (ja neskaita kautkādus autoratīvus režīmus), tapēc nekur (ārpus režīmiem) nepastāv ne tīrs kapitālisms, ne sociālisms. Drīzāk kautkur noliecas vairāk uz vienu pusi, citur otru. 

[msp]

pirms 4 stundām , marrtins teica:

pirms 4 stundām , M_J teica:

Vienīgā patiesā mīlestība ir mīlestība uz naudu

Lūk arī visa politika. Vienmēr, joprojām un turpmāk.

 

Latvijā nav vajadzīga ideoloģija. Vajadzīga konkurence naudas mīlētāju starpā. Kamēr mums būs koalīcija mo 5 partijām, uzskatu, ka mums ir diezgan noveicies. Cits citam lūr uz nagiem. Viena interešu grupa nevar nozagt, par to neuzzinot citai. Ja vien nenotiek kaut kādas monstrozas vienošanās ( kā OIK gadījumā), tad šāds varas NE-monopols darbojas diezgan labi. Ideoloģija ir nepieciešama, lai leģitimizētu varas monopolu (tip fašisms, komunisms utt).

 

Arī 2 partiju sistēmai nav jēdzīgas ideoloģijas. Tipa jau nu baigi atšķiras konservatīvie no leiboristiem un republikāņi no demokrātiem. Vieni un tie paši oligarhi finansē gan vienus, gan otrus. 5 līdzīgu partiju gadījumā tas nedarbosies un oligarhijai nāksies sadarboties. Šis, starp citu, ir Nīderlandes veiksmes stāsts sākot no 17.gs.

[msp]

pirms 3 stundām , ervie teica:

prast uzminēt, kurā vietā slēptā nezinkādas krāsas kolonna norādīs par nākamo mērķi pieminekļa novākšanai, veikalu laupīšanai vai noriešanai interneta tīklos...

 

Bez pieminekļu gāšanas - vai tiem protestētājiem ir vēl kādas racionālas prasības?

Vai nekad nav ienākusi prātā doma, ka tiem pamuļķiem vienkārši ļauj nolaist tvaiku publiskajā telpā? Jo tā ir lētāk un prognozējamāk, nekā sākt viņus apkarot (eskalēt).

Tak jau bijis n reizes, tuvākā - dzeltenās vestes FR. Nu kāds tad bija sausais atlikums no tiem demolētājiem?

 

[ervie]

Pirms 10 minūtēm , AndrisBB teica:

Palasiju vikipēdiju, lai atsvaidzinātu teorijas zināšanas. Ir divas sociālisma formas - Socialist systems are divided into non-market and market forms.

ahha! tad izvelc (lūdzu, priekš manis, ok?) no tās vikipēdijas (vai no kurienes citurienes) piemēru reāli eksistējošai sekmīgai ilgtspējīgai sociālisma "market" formai.

Labots Jūlijs 13, 2020 - ervie

[AndrisBB]

Pirms 3 minūtēm , msp teica:

atšķiras konservatīvie no leiboristiem

Kautkāda atšķirība jau arī. Kāreiz tagad pierimās cīņa leiboristu iekšienē starp tādiem kārtīgajiem 70to sociālistiem un arodbiedrībām ar Jeremy Corbin priekšgalā, pret tagadējiem daudz mērenākajiem. Hardcoristi bij pārņēmuši varu pēdējos pāris gadus, bet dēļ Corbin'a nevarēja vēlēšanās vinnēt. Tagad gan izskatās ka jaunāis bloks sāk atgūt pozīcijas.

Tāka tur pat diezgan asa cīna partijas iekšienē. 

[msp]

Just now, AndrisBB teica:

Tāka tur pat diezgan asa cīna partijas iekšienē. 

 

Jā, un kā tas saistās ar ideoloģiju? Man vispār būtu kauns, ka mans priekšstāvis būtu Jeremy Corbin. Speciālists uz pārdali, ne radīšanu.

[AndrisBB]

Pirms 3 minūtēm , ervie teica:

ksistējošai sekmīgai ilgtspējīgai sociālisma "market" formai.

In countries like Sweden, the Rehn–Meidner model^[175] allowed capitalists owning productive and efficient firms to retain profits at the expense of the firms' workers, exacerbating inequality and causing workers to agitate for a share of the profits in the 1970s.

[Ronalds]

Viss kļūs daudz vienkāršāk ja pieņemsim faktu ka praktiski visi cilvēki ir egoistiski, uz pašlabumu tendēti radījumi kuri konkurē savā starpā. 

Sociālisms (un vēl vairāk komunisms) uz papīra ir ļoti skaistas valsts iekārtas. Tomēr augstāk minētā fakta dēļ tas dzīvē nestrādā. 

Pirms 40 minūtēm , camel teica:

ka valsts izšķiež viņu sūri pelnīto

Un tu vēl gribi pateikt ka tā nav? Lasīju pētījumu ka pat vecajās demokrātijās kā UK un USA 10-20% budžeta tiek izšķērdēts. Un tur ja kas pieķeršanas gadījumā arī cietumā var ielikt. Cik budžeta tiek bijušā CCCP valstīs izšķiests (jeb apgūts) varam tikai minēt! Piemēram praktiski visos valsts iepirkumos būvniecībā - cena x2, tas pats nesenais masku iepirkums no Ķīnas, kad nopirka pēdējos sūdus un notirgoja valstij pa kosmosu. RS. Pa cik tur lika LED lampiņas pieturās? utt utjp.  

 

Bet labi apzinos, ka nekas nemainīsies jo tie, kuri var ko izmainīt to nekad nedarīs. Takš nezāģēs zaru uz kura paši sēž. 

[ervie]

Pirms 10 minūtēm , msp teica:

Arī 2 partiju sistēmai nav jēdzīgas ideoloģijas. Tipa jau nu baigi atšķiras konservatīvie no leiboristiem un republikāņi no demokrātiem. Vieni un tie paši oligarhi finansē gan vienus, gan otrus. 5 līdzīgu partiju gadījumā tas nedarbosies un oligarhijai nāksies sadarboties.

2 partiju sistēmai bija jēga mierīgajos apstākļos, jo ļāva nesāpīgi koriģēt vispārējo kursu. (bez revolucionārām idejām, kā, vēstures pārrakstīšanas un īpašuma tiesību maiņas)

5 partiju sistēmas labumus varam redzēt pašlaik Latvijā.

[msp]

pirms 3 stundām , marrtins teica:

Sakars tāds, ka ļoti daudz studentu ir par sociālismu=komunismu.

 

Ja jauns būdams, tu neesi komunists, tad tev nav sirds.

Ja vecs būdams, tu joprojām esi komunists, tad tev nav smadzeņu.

[Ronalds]

Vēl viena ideja - Patreizējā pensiju sistēma gadījumā nav viena liela finansu piramīda? Pa manam ir tikai ar vienu atšķirību - dalība piramīdā "mana pensija" ir obligāta. Un domāju ka visi zina kas agrāk vai vēlāk notiek ar visām finanšu piramīdām.

[ervie]

Pirms 3 minūtēm , AndrisBB teica:

In countries like Sweden, the Rehn–Meidner model^[175] allowed capitalists owning productive and efficient firms to retain profits at the expense of the firms' workers, exacerbating inequality and causing workers to agitate for a share of the profits in the 1970s.

Redz te ir tas principiālais strīdus ābols. Nevar Zviedriju nosaukt par sociālistiskas sistēmas valsti! Nevar!

Tas ka tev aktīvisti vikipēdijā ir visu ko sarakstījuši, neataino situāciju, zviedru nacionālās īpatnības (it īpaši viņu uzskati par taisnīgumu utt) nav nekāds sociālisms.

 

(būtu kaut izraēļu kibucus pieminējis, - bet tas laikam skaitās politnekorekti?)

 

[AndrisBB]

Nu tur kur dominē divas partijas jau nav 2 partiju sistēma kā tāda, partijas reāli ir vairāk. Tik tas ka vēlēšanu sistēma noved pie tā. Tur kur proporcionālā sistēma, tur parasti vairāk partijas, tur kur first-past-post tur divas partijas dominē.

UK jau partiju ir vāirāk nekā vajag, tik tas ka mazākām partijām ir grūti iegūt kādas vietas parlamentā. Izveidojas situācijas kur ar, 30% balso konsevatīvie paņem 80% vietas parlamentā.

Izveidojas situācija kur Lib Demi ar 3.5milj balsīm iegūst 11 deputātus, kamēr SNP ar 1.2 miljoniem - 48.

[ervie]

Pirms 2 minūtēm , Ronalds teica:

Vēl viena ideja - Patreizējā pensiju sistēma gadījumā nav viena liela finansu piramīda? Pa manam ir tikai ar vienu atšķirību - dalība piramīdā "mana pensija" ir obligāta. Un domāju ka visi zina kas agrāk vai vēlāk notiek ar visām finanšu piramīdām.

bet protams! palasi normatīvos aktus, tur viss uzrakstīts. (un ķeries pie līdzekļu pelnīšanas vecumdienām)

[msp]

pirms 2 stundām , marrtins teica:

Vai vēl labāk - sociāldemokrātu - lai skan foršāk.

 

Vēl foršāk ir sevi saukt par nacionālsociālistu!

[AndrisBB]

Pirms 1 minūtes , ervie teica:

(it īpaši viņu uzskati par taisnīgumu utt) nav nekāds sociālisms

Vaitad es saku ka kautkur ir 100% sociālisms? Es saku ka kautkāda kombinācija ar kapitālismu + sociālismu, kas zviedru gadījumā darbojās ļoti labi.

[Raimonds1]

Tas ir atkarīgs arī no vispārējā sabiedrības līmeņa un jēdzīgu tehnisku argumentu pieejamības.

 

Kā var neielaist OIKu, nenopirkt tās pārcenotās LED vai miljonu vērtos ģeneratorus slimnīcās, ja lielai daļai sabiedrības kilovats ir tas pats, kas kilovatstunda. Ar kādu kompetenci rēķinājās tie uzņēmēji?

 

 

Pirms 13 minūtēm , Ronalds teica:

 Lasīju pētījumu ka pat vecajās demokrātijās kā UK un USA 10-20% budžeta tiek izšķērdēts. Un tur ja kas pieķeršanas gadījumā arī cietumā var ielikt. Cik budžeta tiek bijušā CCCP valstīs izšķiests (jeb apgūts) varam tikai minēt! Piemēram praktiski visos valsts iepirkumos būvniecībā - cena x2, tas pats nesenais masku iepirkums no Ķīnas, kad nopirka pēdējos sūdus un notirgoja valstij pa kosmosu. RS. Pa cik tur lika LED lampiņas pieturās? utt utjp.  

 

Bet labi apzinos, ka nekas nemainīsies jo tie, kuri var ko izmainīt to nekad nedarīs. Takš nezāģēs zaru uz kura paši sēž. 

 

Labots Jūlijs 13, 2020 - Raimonds1

[ervie]

Pirms 8 minūtēm , AndrisBB teica:

Vaitad es saku ka kautkur ir 100% sociālisms? Es saku ka kautkāda kombinācija ar kapitālismu + sociālismu, kas zviedru gadījumā darbojās ļoti labi.

es saku ka tur ir 0% sociālisms. bet nu lasi no tās pašas wiki, lai gan tā ir sliktā gaume citēšanai...

https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model

 

(PS: smieklīgi, bet Zviedrijā tomēr vēljoprojām ir konstitucionālā monarhija)

 

Labots Jūlijs 13, 2020 - ervie

[Raimonds1]

Pirms 8 minūtēm , ervie teica:

Tas ka tev aktīvisti vikipēdijā ir visu ko sarakstījuši, neataino situāciju, zviedru nacionālās īpatnības (it īpaši viņu uzskati par taisnīgumu utt) nav nekāds sociālisms.

Jantes likums https://lv.wikipedia.org/wiki/Jantes_likums

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_Jante

1. Nedomā, ka esi īpašāks par mums.
2. Nedomā, ka esi pārāks par mums.
3. Nedomā, ka esi gudrāks par mums.
4. Neļaujies iedomai, ka esi labāks par mums.
5. Nedomā, ka esi zinošāks par mums.
6. Nedomā, ka esi svarīgāks par mums.
7. Nedomā, ka esi kādā jomā labāks par mums.
8. Tev nav ļauts par mums smieties.
9. Tu maldīsies, ja domāsi, ka kādam rūpi.
10. Nedomā, ka varēsi mūs pamācīt.

An eleventh rule recognised in the novel as 'the penal code of Jante' is:

1. Perhaps you don't think we know a few things about you?

From the chapter "Maybe you don't think I know something about you"

That one sentence (the eleventh rule), which acts as the penal code of Jante, as such was rich in content. It was a charge of all sorts of things, and that it also had to be, because absolutely nothing was allowed. It was also an elaborate indictment, with all kinds of unspecified penalties given to be expected. Furthermore it was useful, depending fully on tone of voice, in financial extortion and enticement into criminal acts, and it could also be the best means of defense.

Tā smaka nāk no ziemeļvalstīm.

Innteresanti, vai pēc pēdējiem zviedru "sasniegumiem" COVID sakarā tiks valstiski pārvērtēta ziemeļvalstu pieredze tādā aspektā, ka tā var būt arī apšaubāma.

[msp]

Pirms 22 minūtēm , Ronalds teica:

Bet labi apzinos, ka nekas nemainīsies jo tie, kuri var ko izmainīt to nekad nedarīs.

 

Tak ne jau tur tas suns aprakts. Vai kādreiz esi bijis iesaistīts augstākā līmeņa amatpersonu (reālo lēmēju un paraksta licēju) nominēšanai (iecelšanai utt) amatā? Tā ir vistīrākā lojalitātes spēle naudas devējam [-iem]. Tam nav nekāda sakara ar kompetencēm. Jā, ir labāk, ja augstā līmeņa amatpersona ir zinoša un kompetenta, bet var arī izlīdzēties, ja tā tas nav. Jebkurš to ir pamanījis, sākot kaut vai ar prezidentu izstrādājumiem.

[msp]

Pirms 9 minūtēm , Raimonds1 teica:

Jantes likums

 

... ir diezgan augstprātīgs, ja kas. Šī cilvēku kopa grib nojaukt jelkādu hierarhiju, taču gan Zviedrijas, gan Dānijas sabiedrībā ir tieši tāda pati hierarhija un šķiru cīņa kā visur citur. Bet tikai tai ir labāks PR, nekā citur, kā arī sociālā sistēma gludina ekstrēmus.

 

[Gestapo]

pirms 2 stundām , Insekc teica:

Tiesības vēlēt būtu jābūt tikai tiem, kuruiem ir augstākā izglītība un kuri maksā nodokļus no darba algas

Tad vēl kaut kā būtu jāpiespiež visus tos 50 cilvēkus aizdoties uz vēlēšanām ?

[marrtins]

pirms 2 stundām , AndrisBB teica:

Pa lielam tas ir indivīds vs grupa.

Jap - vairuma diktāts.

 

pirms 2 stundām , AndrisBB teica:

Viens virziens ir kur indivīds izspiež no grupas maksimumu un savāc sev.

Tas, manā skatījumā, ir amorāli - apspiest/izspiest (spēka pielietošana), vienalga kas to dara - indivīds vai grupa.

pirms 2 stundām , AndrisBB teica:

Otrs visi darbojas kā grupa un un sadala saražoto/iegūto proporcionāli.

Ja tas no tiek brīvprātīgi - kāpēc nē? To sauc par kompāniju.

pirms 2 stundām , AndrisBB teica:

Veiksmīgākajos sociālisma piemēros neviens neliedz veiksmīgākajiem būt veiksmīgākiem un turīgākiem, bet limitē viņu iespējas parazitēt uz grupas rēķina.

Parazitēt ir slikti un amorāli, jā. Tāpat kā noteiktai grupai (kas nav invalīdi, piemēram) ar spēka metodēm parazitēt uz citu indivīdu rēķina.

pirms 2 stundām , AndrisBB teica:

Pa lielam neredzu starpību maksāt 30 vai 70% no nopelnītā nodokļos, ja ir vide kurā es varu nopelnīt labi.

Neviens tev neaizliedz kaut 100% maksāt, kam vien vēlies.

[marrtins]

pirms 2 stundām , AndrisBB teica:

pirms 2 stundām , rooyar teica:

Būs pātikušas tās grupas kas ir tieši saistītas sociālisma eliti ,bet parējam grupām būs grūti izdzīvot...

Tieši tā kā tas ir kapitālismā?

Tā ir crony kapitālismā - jā. Esmu tikpat strikti pret to kā pret komunismu/sociālismu, jo crony kapitālisma prakse tālu no tā nestāv.

pirms 2 stundām , camel teica:

Ja pareizi sapratu, tu gribi likvidēt visu valsts administrāciju un nodokļu sistēmu aizstāt ar brīvprātīgu ziedošanu; skolas, medicīnu, policiju, ... kautkā komercializēt?

Kāpēc uzreiz visu? Valstij būtu jānodarbojas primāri ar drošību un indivīda tiesību aizsardzību. Nevis, piemēram, uzņēmējdarbību. Jā, skolas, medicīnu privatizēt.

pirms 1 stundas , AndrisBB teica:

tiek sadalīti godīgi

Kas ir godīgi?

[marrtins]

1 stundu atpakaļ, Ronalds teica:

Vēl viena ideja - Patreizējā pensiju sistēma gadījumā nav viena liela finansu piramīda?

Pensiju sistēma vispār ir jālikvidē. Atrisinātu vairākas problēmas: dzimstību, atkarību no valsts, iemācītu pilsoņiem atbildību, spēju pārvaldīt savu naudu.

1 stundu atpakaļ, ervie teica:

1 stundu atpakaļ, AndrisBB teica:

In countries like Sweden, the Rehn–Meidner model^[175] allowed capitalists owning productive and efficient firms to retain profits at the expense of the firms' workers, exacerbating inequality and causing workers to agitate for a share of the profits in the 1970s.

Redz te ir tas principiālais strīdus ābols. Nevar Zviedriju nosaukt par sociālistiskas sistēmas valsti! Nevar!

Tas ka tev aktīvisti vikipēdijā ir visu ko sarakstījuši, neataino situāciju, zviedru nacionālās īpatnības (it īpaši viņu uzskati par taisnīgumu utt) nav nekāds sociālisms.

 

(būtu kaut izraēļu kibucus pieminējis, - bet tas laikam skaitās politnekorekti?)

Es tagad no galvas vairs neatceros precīzus faktus, bet vai Zviedriem nebija tīrais sociālisms vienbrīd?  Kaut kad 60 vai 70. tajos? Viņiem no tā veiksmīgi paveicās atteikties, jo pamanīja, ka viss jau sāk iet uz grunti. Bet vispār būs jāpārlasa tā vēsturē kādā brīdī, šo manu iespraudumu īsti par faktu neņemt...

[M_J]

pirms 3 stundām , ervie teica:

pirms 3 stundām , Insekc teica:

Ja vēlamies labāku pārvaldi, tad jāmaina vēlēšanu likums:  Tiesības vēlēt būtu jābūt tikai tiem, kuruiem ir augstākā izglītība un kuri maksā nodokļus no darba algas. Izsvītrojam neizglītotos, slaistus, bomžus, uzņēmējus un pensionārus.

Vēl viens vienkārši ģeniāls un super pareizs novērojums!

pie varas paliek visi kas saņem nodokļus no algas - t.i - funkcionāri priekšnieki un administratori.

Tie, kas saņem algu no nodokļiem, manuprāt nav pieskaitāmi pie nodokļu maksātājiem un līdz ar to vēlētāju sarakstā nav iekļaujami.

[marrtins]

Pirms 17 minūtēm , M_J teica:

Tie, kas saņem algu no nodokļiem, manuprāt nav pieskaitāmi pie nodokļu maksātājiem un līdz ar to vēlētāju sarakstā nav iekļaujami.

Nosacīti. Kaut kādu jau pienesumu rada tie paši skolotāji, menti, utt. Par visādiem tur ierēdņiem un kafijas automāta tukšotājiem es gan nebūtu pārliecināts 

[M_J]

Pirms 18 minūtēm , marrtins teica:

Nosacīti. Kaut kādu jau pienesumu rada tie paši skolotāji, menti, utt. Par visādiem tur ierēdņiem un kafijas automāta tukšotājiem es gan nebūtu pārliecināts 

 Pienesumu rada, bet budžetu tomēr pilda ne viņi. Man nav nekas pret savu kaķi, derīgs dzīvnieks, tomēr pie ledusskapja viņa balsstiesības tiek ierobežotas. Ar savām noķertajām pelēm lai viņš dara, ko grib, bet no manis pirktajām zivīm viņš dabūs tik, cik es uzskatu par labu esam. Uzskatu, ka valsts līmenī būtu jābūt tāpat. Bet tagad ir tā, ka saimniekam paliek tas, ko kaķis nevar apēst, un kaķis no maza mincīša ir izaudzis par lielu tīģeri. Peles sen vairs neķer. Bet pamēģini tik viņam nedot tik, cik prasa!

[e = d]

Mediķiem tak neko pagaidām neiedeva? Un neko nobarojušies šamie neizskatās.

[AndrisBB]

Mediķi drošivien ir pēdējākais tīģers ko raustīt aiz ūsām. Kamēr valsts nosaka cik viņi saņem tikmēr slimnieki priecājušies būtu. 

Ja pārietu visa medicīna, kā te daži vēlas, privātās rokās un mediķi par darbu sāks prasīt cik cik uzskata ka pelnījuši, tad slimnieki varēs liet gaužas asaras.

Labots Jūlijs 13, 2020 - AndrisBB

[marrtins]

Pirms 14 minūtēm , AndrisBB teica:

privātās rokās un mediķi par darbu sāks prasīt cik cik uzskata ka pelnījuši

Nu re, problēma ar algām arī atkristu. +konkurences par sliktu nenāktu. Vai tu uzskati, ka viņiem ir jāsaņem pēc tāda paša principa kā @M_J atalgo savu kaķi?

[AndrisBB]

Problēma būs tāda ka tad medicīna pa lielam nebūs pieejama lielai daļai sabiedrības, kā tas piemēram ir US. Kautvai valsts tērē daudz vairāk uz iedzīvotāju kā jebkura Eiropas valsts.

Sanāk ka valsts tērē vairāk, bet medicīna ir pieejama mazāk. Pietam arī iedzīvotāji maksā daudz vairāk. Kur loģika? Nauda aiziet lielajām koorporācijām. 

US ir viena no visneefektīvākajām veselības sistēmām no attīstītajām valstīm.

Foršu sistēmu tu iesaki  Drošivien ka visi pensionāri tev teiktu palies.

Labots Jūlijs 13, 2020 - AndrisBB

[M_J]

Mediķi nav ne kaķis ne tīģeris. Mediķi ir tādā pašā situācijā kā es un spiesti iztikt no tā ko tīģeris atmet. Tīģeris no manis prasa, saka došot mediķiem, bet apēd pats. Mediķi badā. Tīģeris saka - par maz dodot.

[Raimonds1]

Tehniķim, konstruktoram, inženierim īsti neviens nevar pat iedomāties pateikt, ka tas devis Oma zvērestu un tam nu ir jāpilda savs pienākums un viss kas jālabo vai jākonstruē un jāražo.

Labots Jūlijs 13, 2020 - Raimonds1

[AndrisBB]

Tas ir viens no populāriem mītiem par to Hipokrata zvērestu. Nekur tanī nav teikts ka mediķim kāds ir obligāti jāarstē vai jādara tas par velsti. Vairāk iet runa par godīgu attieksmi un cieņu pret pacientu.

 

Pirms 8 minūtēm , Raimonds1 teica:

Tehniķim, konstruktoram, inženierim īsti nevien nevar pat iedomāties pateikt

Lai tiktu Britu Inžinieru savienbā un varētu saukt sevi par inžinieri ir jāpiekrīt viņu ētikas noteikumiem, kas īpaši netšķiras no Hipokrāta zvēresa.

https://www.engc.org.uk/professional-registration/

Domājams ka Latvijā arī ir kas līdzīgs, tik ne pārāk populārs.

 

Labots Jūlijs 13, 2020 - AndrisBB

[marrtins]

Pirms 15 minūtēm , AndrisBB teica:

Sanāk ka valsts tērē vairāk, bet medicīna ir pieejama mazāk.

Pie mums ir kā? Valsts tērē mazāk un pieejams ir vairāk? 1.1milj/gadā tas ir ~1,2kEUR uz strādājošo, ja nu kas.

 

Pirms 15 minūtēm , AndrisBB teica:

kā tas piemēram ir US

Viņiem tur ir kā reiz nolaists greizi ar valdības apmaksāto med. apdrošināšanu. Es taču saku, ka valdībai nebūtu ar to jānodarbojās.

 

 

[hehe]

Pirms 44 minūtēm , AndrisBB teica:

pārietu visa medicīna, kā te daži vēlas, privātās rokās un mediķi par darbu sāks prasīt cik cik uzskata ka pelnījuši,

Varētu padomāt ka Latvijā nepastāv privātā medicīna vai mediķiem darbs valsts medicīnā būtu kā piespiedu. Medicīna jau nesastāv tikai no mediķu darba.

[marrtins]

Pirms 23 minūtēm , AndrisBB teica:

US ir viena no visneefektīvākajām veselības sistēmām no attīstītajām valstīm.

Pēc kā tu to mēri? Tai pat laikā tur ir attīstīta privātā medicīna un ļoti daudz sasniegumu medicīnā taisni nāk no ASV privāto inovācijām. Tas jau nenozīmē, ka bigpharma ir baisie svētuļi, kas nemīl piezīsties pie valdības pienainā pupa.

[AndrisBB]

Interesanti ka LV izmaksas uz iedzīvotāju ir faktiski zemākās starp OECD, tik apsteidz Meksiku un Turciju. Var teikt ka medicīna ir privāta, jo valsts jau neko īpaši netērē.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita

Pirms 1 minūtes , hehe teica:

Varētu padomāt ka Latvijā nepastāv privātā medicīna vai mediķiem darbs valsts medicīnā būtu kā piespiedu

Nu kamer ir valsts "apmaksātā" tikmēr jau privātie īpaši nevar izvērsties. Tiklīdz nebūtu valsts, tā tik mazā valstī kā LV ļoti ātri visu pārņemtu viena organizācija un nāktos maksāt ļoti daudz.

[marrtins]

Paskatījies, cik tērē sociālisma paradīzē Venecuēlā? 

Viens ir iztērēt, otrs cik efektīvi.