Trusis_ Februāris 16, 2015 Share Februāris 16, 2015 Lai netaisītu jaunu topiku, rasktīšu šeit. Situācija ir tāda pati kā autoram, vienīgi nākotnē diez vai kāds provaidris vilks optiku uz manu māju. Ir nepieciešama konsultācija par iekārtu iegādi, kādas Jūs iesakiet. Shēmā ir atainota situācija kāda ir paredzēta nākotnē, ja kas kļūdains, lūdzu palabojiet. Interesē switch un WiFi rūteris atbilstoši LMT rūtera veiktspējai, par repīteriem utt tiks domāts tālāk kad reāli sāks darboties tīkls. Paldies jau iepriekš! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnoname Februāris 16, 2015 Share Februāris 16, 2015 WiFi rūtera vietā pilnīgi pietiks ar access point, svičs jebkurš gigabitīgais ar pietiekamu caurumu skaitu. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
switchs Februāris 19, 2015 Author Share Februāris 19, 2015 POE darbojas uz otru pusi, ruuteri vai switchu var nomest kaadaa pazhobelee, kur nav pieejama baroshana, un nobarot to caur ethernet vadu no citas vietas, nevis ruuters(switch) baros visas piesleegtaas ieriices Es te veltīju laiku un palasīju, es tomēr saprotu savādāk, ka switchs var pabarot Kameru... avots: http://www.veracityglobal.com/resources/articles-and-white-papers/poe-explained-part-1.aspx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 (labots) Tas viss pareizi, bet to citātu nevar saprast kā viņš ir uzrakstījis, ko MartiniB domāja. Labots Februāris 19, 2015 - Zuxters Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartiniB Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 bildiitees jau viss smuki tikai caur POE pabarojami switchi pert paareejiem braaliishiem ir attieciibaa ~10/100, bet taadi kas var pabarot piesleegtaas iekaartas ~1/100 - jo retaaku-ekzotiskaaku switchu mekleesi, jo tas buus daargaax n reizes - par 5* 10/100 portiem $199, nju nju .. tad jau praatiigaak Power Injector Link to comment Share on other sites More sharing options...
switchs Februāris 19, 2015 Author Share Februāris 19, 2015 Power Injector - piefiksēšu arī tādu zvēru Bet skatos ka viena iekārta pabaro 1 ierīci, jo 2 porti pārsvarā IN un OUT. Taisnība tev MartiniB, padārgi izskatās tie switchi ar POE. Ar 3 portiem varētu pietikt, ar domu ka 2 kameras pabarot un 1 rezervē. Kopā switcham varētu būt no 13 līdz 16 portiem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepselis Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 Manuprāt normāla cena - http://www.salidzini.lv/search.php?q=4PoE%2B4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marizo Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 nu 4 port poe switchi ir +/- tas pats, kas switch + 4 inžektori. http://www.salidzini.lv/search.php?q=TPE-S44 un vēl TP-LINK un EDIMAX bija līdzīgi modeļi par līdzīgām naudām. Tur gan jāskatās - kāda PoE standarta kameru vēlies nobarot un cik kameras pieslēgt - switchiem kopējā jauda var būt par mazu, lai pavilktu 4 kameras. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 Kopā switcham varētu līdz 16 portiem. Ja ekonomē, tad lētāk parastu 16-port switchu un power adapterus tik cik vajag. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartiniB Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 prieksh 13 portiem panjeemu Mikrotik 24nieku, jo pa vidu tobriid nekaa nebija - 5, 9 un uzreiz 24 toties Mikrotikam var katru portu individuaali sleegaat, izsleedzu portus 17-24, tik nezinu vai kaads vats no taa ietaupaas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Februāris 19, 2015 Share Februāris 19, 2015 (labots) PoE injektors 15 Eur tur pat Kur tu redzi 15€? http://www.vns.lv/index.php?categoryID=158 Labots Februāris 19, 2015 - Zuxters Link to comment Share on other sites More sharing options...
switchs Februāris 20, 2015 Author Share Februāris 20, 2015 MartiniB - un kādas atsauksmes par to Mikrotiku? Izskatās labi, bet atsauksmes nekādas. Tāds melnais zirdziņš izskatās. Pārsvarā visi kliedz ka jāņem Cisco produkcija, zem kuras trāpa arī Lnksis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartiniB Februāris 20, 2015 Share Februāris 20, 2015 par un pret Mikrotik + + + ljoti stabils; elastiigs konfigureeshanaa; vieteejais produkts; - - - sarezhgjiits konfigureeshanaa, ja naff plaans uzstaadiit tos daudzskaitlii, racionaalaak ir kaadam samaxaat un peecaak aizmirst par vinja eksistenci; viedoklji diametraali preteeji http://www.boot.lv/forums/index.php?/topic/143875-jauna-rutera-izvele/#entry1765484 http://www.boot.lv/forums/index.php?/topic/155673-par-un-ap-mikrotik/ imho ja kaadam draugam/pazinjam jaauzstaada, tad izveelos Asus vai TP-Link ja pasham, tad Mikrotik, pirmkonfigureeshanaa pieaicinu darba adminu Link to comment Share on other sites More sharing options...
switchs Februāris 20, 2015 Author Share Februāris 20, 2015 Vai var varbūt 1 stāvā likt vienu switchu ar 8 portiem un otrā stāvā otru ar 8 gab. Teiksim otrā stāvā tas switchs ņems internetu no switcha kas pirmajā stāvā... tāda shēma strādātu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
erikonkulis Marts 17, 2015 Share Marts 17, 2015 Vēl viens smadzeņu invalīds tu esi ārsts? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lieta Marts 18, 2015 Share Marts 18, 2015 Kur var nopirkt plastmasas skapi kurā ieietu Lattelecom DSL modems un wifi rūteris? Skatījos DEPO, bija tikai priekš elektrības, baigi šaurie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anthropophagus Marts 18, 2015 Share Marts 18, 2015 Kur var nopirkt plastmasas skapi kurā ieietu Lattelecom DSL modems un wifi rūteris? Kādēļ wifi routeri būtu jāliek kastē? Bez tam neesmu dzirdējis, ka tiktu ražoti telekomunikāciju iekārtām domāti plastmasas skapji. Kur tiek plānots šo skapi izvietot? Varbūt var pielietot praktiskā latvieša izdomu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jozhix Marts 18, 2015 Share Marts 18, 2015 (labots) Esmu redzeejis ruteri iesleegtu metaala kastee aiz piekaramas atsleegas. Kastee izboreeti caurumi antenaam. Protams, visaa viesniicaa wifi bija nelietojams.... Labots Marts 18, 2015 - jozhix Link to comment Share on other sites More sharing options...
viesturs0711 Marts 18, 2015 Share Marts 18, 2015 Kaadu briidi atpakalj Unisataa vareeja nopirkt metalaa sadales kasti, kur sabaazt swichu, ruuteri un vadu komunikaacijas. Kaste mazliet plataaka, biezaaka un augstaaka par 12 vietiigo elektriibas sadali. Ruuteriem vai TV kabelju komutaacijai kaa reiz. Par elektriibas kasti piekritiishu, ruuteriem tur ir par shauru. Tiesa, ir liktas kur citu variantu nav. Iisti gan neiebraucu par taam pretenzijaam pret metaala kasti prieksh wifi. Antenas tachu tiek iznestas aarpusee! Saprotu, ka LTC tehnicolor nevar baazt tai kastee, , dibinaatu iemeslu deelj, bet kaadu citu ruuteri jau bez probleemaam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inspektors Caps Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 tu esi ārsts? Ja cilvēkam, piemēram, nefunkcionē kājas, tad nav jābūt ārstam, lai redzētu, ka viņš ir invalīds. Tas vārds nav apvainojums, bet gan raksturojums stāvoklim, kad organismā kaut kas trūkst, ir par daudz vai nefunkcionē. Mūsdienu cilvēka smadzeņu potenciāls ir attīstījies tik tālu, ka tam saprātīgā vecumā ir jāspēj kā minimums loģiski domāt un loģiski komunicēt. 27 gadi ir ne tikai jau labu laiku saprātīgā vecumā, bet arī pilnībā pieaudzis cilvēks. Ja šādā vecumā cilvēks ir tikai knapi iemācījies slikti rakstīt, bet domāt vispār nav spējīgs, tad ir skaidri redzamas mentālas (prāta/domātspējas attīstības) problēmas. Tiesa, nav redzams vai iemesls ir kādas smadzeņu problēmas, kādas citas no simtiem nervu sistēmas problēmu, vai pat vienkārši (ne)audzināšana. Tā kā iepriekš tiešām pārsteidzos, "diagnosticējot" tieši smadzeņu problēmas, ko forumā noteikt nevar, tad to laboju - mentāls invalīds. P.S. Palīdzība invalīdam, kurš diemžēl nav spējīgs pat lietot Google: Power over Ethernet. Netašķir kanalizāciju no lokālā tīkla?Lokālajā tīklā vadus pieņemsim gribēsi nomainīt uz optiku. Un vēl viens mentālais invalīds, kurš nespēj sarunā izsekot pat tam, ka pats bija tas, kurš ieteica trubas priekš Ethernet vadiem ēkas iekšpusē. Tālāk vēl savu invaliditāti pilnībā apstiprina ar vervelēšanu par optiku ēkas iekšpusē, kas parāda pilnīgu nespēju domāt. Speciāli tīņiem-fantazētājiem un citiem pseidospeciālistiem: Gan gala iekārtas, gan switchi strādā tikai un vienīgi ar elektrību - aparatūrai konvertēt uz/no optiku ir lieks čakars un papildus komponentes un izdevumi. 8P8C savienojums (tas, ko nepareizi sauc par RJ45) ir daudz izturīgāks, drošāks, lētāks un ir paša/viegli uzstādāms. Gaismas vads ir trauslāks un nav apliecams ap asiem stūriem. Pa gaismas vadu nav iespējams padot barošanu kā ar PoE. Parastajiem mirstīgajiem pieejamās cenās arī optika nav ātrāka par 1 Gbps, bet Gigabit Ethernet ir nesalīdzināmi lētāks. 1 Gbps nodrošina visas šodienas un vēl ļoti daudz nākotnes iespēju ar labu rezervi. Pie apvāršņa ir jau 10GbE vadu savienojuma standarts un reālas iekārtas tirgū. Līdz ar to lokālajā tīklā no optikas nav nekādu ieguvumu, bet ir pat būtiski zaudējumi. switchs 16-24-32 portiem Būtībā jautājums priekš visiem - kādēļ Jūs esat iekaluši galvā domu, ka visiem vadiem ir jābūt saspraustiem switchā? Switchu jāpērk nevis ar tik portiem, cik ir vadu galu, bet gan ar tik, cik iekārtu tiks lietots! Vadus vajag sienā salikt visus potenciāli vajadzīgos, jo tos nevar pēc tam pielikt, bet switcha pusē vadus varēsi pārspraust pēc vajadzības, un arī switchu nākotnē viegli nomainīt vai pielikt vēl vienu. Lielākajai daļai ar 8-portu switchu pietiek atliektiem galiem. Un, ja ir, piemēram, divi datori, TV un NAS vados, un planšete bezvadā, tad vispār pietiek ar rūtera iebūvēto 4-portu switchu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
erikonkulis Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 skaidri redzamas mentālas (prāta/domātspējas attīstības) problēmas Tu mani tik ļoti pazīsti? šodien mazā piektdiena!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inspektors Caps Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 @@ieleja, pirmkārt, neesmu vienīgais Caps internetā. Otrkārt, neveicu vardarbību pret sievietēm. Treškārt, man nav aktuālas veceņu vecuma sievietes, bet gan stipri jaunākas. Par switchiem tad ir divi varianti. Viens - Tev 100+ EUR nav nauda. Ja tā, tad respect, bet esi aizmirsis, ka tā nav vidējā boot.lv vai tautas auditorija. Otrs - Tu esi starp tiem "ģēnijiem", kuri uzliks 100 Mbps switchu ar desmitiem lieku portu, ko neviens nekad neizmantos un varēs saspraust dekoratīvus vadiņus, nevis uzliks Gigabit ar 8 vai 16 portiem, kas dos desmitreiz ātrāku iekšējo tīklu, padarīs iespējamu NAS lietošanu utt. Tu mani tik ļoti pazīsti? šodien mazā piektdiena!!! Atvaino - aizmirsu, ka Tev ir prāta nespēja un Tu nespēj izsekot sarunai. Palīdzu Tev, nabadziņ: kas par muļķībām, laikam domāji otrādāk, nevis power over ethernet bet ethernet over power line. Redzi, nav nepieciešams Tevi pazīt, jo ar šo Tavu glupību pietiek, lai redzētu, ka Tavs prāts nav spējīgs pat lietot Google. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zux Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 Oo, Caps atkal kaut ko.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anthropophagus Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 Vai tie ļaudis, kuri Inspektoru Caps sauc par slimu utt., tiešām nepiekrīt ne vārdam viņa rakstītā vai arī stūrgalvīgi saka, ka viņš jau idiots? Stūrgalvība ir ok, bet ja tiešām nepiekrīt, tad ir skumji, jo viss viņa rakstītais ir loģiski pamatots un saprotams. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grossmeister Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 Bez stresa , kas fišku rubī , tas kodolu izloba . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggg97 Marts 19, 2015 Share Marts 19, 2015 Stūrgalvība ir ok, bet ja tiešām nepiekrīt, tad ir skumji, jo viss viņa rakstītais ir loģiski pamatots un saprotams. Par viņu var teikt līdzīgi, kā par TP- linku. Dzelži ok, plastmasa sūdīga (vai otrādāk). Respektīvi, ir pieejami neskaitāmi avoti, kur cilvēka cienīgas komunikācijas līmenis ir daudz augstāks. Galu galā, ne viņš izdomāja datoru, ne netu, ta kā pačotu parādā neesam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inspektors Caps Marts 20, 2015 Share Marts 20, 2015 (labots) @@ieleja, arī audiofīliem n-tās reizes esmu jautājis kā sievu, apakšbikšu vai Java salas augu valsts apspriešana argumentē vai ietekmē tehniku vai tās skanējumu. Tāpat arī neredzu kā tas varētu ietekmēt mājas datortīklu. Piekrītu, ka, salīdzinot ar mājas būvēšanas izmaksām, arī dārgs switch nemaksā "neko", bet reizē arī neredzu jēgu bezjēdzīgi daudz liekiem portiem. Es nesaku, ka jāpērk minimums, bet, pretstatā tam, ko saka snukurins, iekārtu daudzumu privātmājā nav grūti prognozēt: Tīkla infrastruktūras iekārtas - rūteris, modēms, citi switchi, bezvadu piekļuves punkti. Pastāvīgās iekārtas - pie vada liekamie datori, printeri, TV, NAS, IP kameras. Nepastāvīgās iekārtas - vietas, kur dažreiz pieslēgt kādu savu vai kaimiņa laptopu lielu failu kopēšanai, un, ja remontē datorus, tad dažas tādas pieslēgvietas. Vēl dažas rezervē. Cik sanāca.. piemēram, 11? Tad ņem 16-portu switchu un būs gan lēti, gan laba rezerve. Lai aizpildītu 24 vai vēl trakāk 32-portu switchu ir vai nu jātaisa datorklase (bet tad tā vairs nav privātmāja), vai viss jānokar vienos gadžetos, kas strādā Ethernet standartā. Pie tam arī tad iespējams tas nav jēdzīgākais risinājums, jo pie tāda iekārtu skaita optimālāk var būt veidot tīklu no vairākiem switchiem. Sākot ar to, ka katrā stāvā savu. Ne jau visā garumā un visā ēkā bet tajās vietās kur vajag.Piemēram starp stāviem,starpsienām. Kādēļ, lai tur vajadzētu optiku? Nosauc kaut vienu objektīvu iemeslu! Nevarēsi... Bet es jau nosaucu n-tos iemeslus, kādēļ NELIKT optiku un likt CAT5e/6! Optika tikai tika pieminēta kā piemērs,tagad protams dārgi bet pēc kādiem gadiem varbūt tas būs ikdiena,varbūt vēl kas cits tiks ieviests ko mēs nezinām bet kam varbūt būs vajadzīgi ievilkt citi vadi, Cena bija tikai viens netehnisks nosauktais optikas mīnuss. Paliek vēl seši tehniski! Un nelieto frāzi "mēs nezinām" tur, kur Tev ir jālieto frāze "es nezinu"! Ja papētīsi šo tēmu, tad redzēsi, ka Ethernet ar vīto pāri kļūst par neapšaubāmu lokālā datu tīkla ilgtermiņa standartu un viss pāriet uz to. Ne tikai ēku, bet arī ceļamkrānu, vilcienu, kuģu, lidmašīnu, militāru helikopteru un pat kosmosa kuģu iekšējās sistēmas jau darbojas ar Ethernet. Bet ko nu tām sistēmām sacensties ar Tavu māju... avoti, kur cilvēka cienīgas komunikācijas līmenis ir daudz augstāks Tieši tas ir tas, pret ko es iestājos - ka šeit visiem muļķiem ir ļauts gvelzt ko grib, neatbildēt par saviem vārdiem un apvainot tos, kuri labo viņu aplamības un kaut ko viņiem aizrāda. Labots Marts 20, 2015 - Mežavecis Nu kāpēc te jāsmird, ja reiz šajā forumā viss ir tik slikti? Izvācu tvaika ielas atziņas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Marts 21, 2015 Share Marts 21, 2015 Kas diskusiju? Ja loceklītis tagad piekrīt ka mājās visiem jābūt 1GB, jo ir video plūsmas, tad 100, ir minimums! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Marts 21, 2015 Share Marts 21, 2015 16 portu ar 1gb par 50eur es arī nopirkšu, jo tādu cenu nav!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Marts 21, 2015 Share Marts 21, 2015 D-LINK DES-1016D/G1 16-PORT ir baigais mēsls! Ir bijuši daži lietošanā, visi ir nosprāguši! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Marts 21, 2015 Share Marts 21, 2015 Ieleja - Tu nopietni? Pats sev mājās liktu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inspektors Caps Marts 22, 2015 Share Marts 22, 2015 (labots) Mežaveci, es gan forumā, gan, ja nemaldos, pat Tev īpaši jau sen esmu paskaidrojis, kādēļ šeit rakstu. Ja nevari atcerēties, tad meklē un pārlasi, bet vispār mērķis ir tas pats, kas ir foruma būtība - palīdzēt cilvēkiem. Tvaika ielu, tāpat kā jebkuras citas ielas nosaukumu, raksta ar lielo burtu. Un, zini, latviešiem ir teiciens: "Ar muti Rīgā, ar darbiem aizkrāsnē." Tas ir par Tevi un šo forumu. Ar muti Tu stāsti, ka neļauj šeit "smirdēt", bet tad, kad tīņi smirdina uz vella paraušanu, Tu nedari pilnīgi neko. Tikai tad, kad kādi citi biedri "sadod pa krāgu" vai sāk kritizēt valdošo nekārtību, parādies Tu un izdzēs un nobano otros. Bet pirmo piedi*stā caureja parasti forumā paliek un arī sankcijas pret viņiem netiek vērstas. Tātad ar muti Tu ievies kārtību, bet ar darbiem tikai cenzē kritiku par reālo nekārtību. snukurins, es jau neesmu pret gofrām, bet kur ir saprāta robeža? Arī resnu cieto 3 dzīslu elektrības kabeli, kurš gandrīz nelokās, laidīsi pa gofrām? Tas ne visur ir vajadzīgs un pat ne visur der. Ja būvē māju, tad vēl tā, bet, ja remontē dzīvokli, tad reģipši un gofras ir lieliska iespēja samazināt jau tā mazās telpas. Paredzi nākotni? Vai Stīvam Džobsam, paredzot datoru, grafiskā interfeisa, peles un smartfonu globālu popularitāti, piemita kādas mistiskas spējas? Nē, tikai saprāts un spriestpēja! Lai gan, mūsdienās, laikam, tiešām... Lielākai daļai tādu spēju nav. mans diskurss bija par to, ka tu par jebkuru vispirms nolamā, bet beigās izrādās, ka mūsu viedokļi ir apmērām identiski Apmelot kauna nav? Rādi šurpu, kur es Tevi esmu nolamājis, vai atvainojies par šo nomelnošanu! Un mūsu viedokļi nav apmēram identiski, jo es neuzskatu, ka 24+ portu switchi ir tik lēti, lai karinātu kā rotājumus. Un vēl jo vairāk neredzu jēgu no tādiem rotājumiem, jo switchus parasti liek ikdienā neredzamās vietās. p.s. bet vispār jau tā kaut kāda matu skaldīšana par vienu no mazsvarīgākajiem jautājumiem pasaulē Citiem vārdiem sakot, nolohojies, bet kļūdu atzīt nespēj - tādēļ vajag tēmu padarīt mazsvarīgu, lai kļūdu varētu "neskaitīt". Labots Marts 22, 2015 - Inspektors Caps 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
krods Marts 22, 2015 Share Marts 22, 2015 iespraukšos šajā topicā!man ir kkāds tp link rūteris,bet pārvācos uz lielāku dzīvokli,un dažās izstabās ir vājš signāls,ko darīt?skatījos kad ir kkādi pastiprinātāji,vai vienkārši citu rūteri,ar tām antenām? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rurks Aprīlis 1, 2015 Share Aprīlis 1, 2015 (labots) Bezvadu AP principā ir domāti priekš neta skatīšanās un viss! Nevajag pārspīlēt... Lejupielādē filmas ar 5mB/s un paralēli spēlē online spēli ar pingu 25, + uz cita kompja kāds skatās torrent streamā tiešraidi Heat - Cavaliers. Jā, un tas viss caur tp-link 15euro wireless rūterīti. Par tēmu runājot - kādu vēl rack skapi... Puisis grib ievilkt neta kabeļus dažās istabās, bet jūs iesakat izveidot komutācijas istabu un vēl sapirkt visādu tīkla aparatūru. Priekškam? Labots Aprīlis 1, 2015 - Rurks Link to comment Share on other sites More sharing options...
it.kroplis Aprīlis 2, 2015 Share Aprīlis 2, 2015 Interesanta te panesās apspriede Sākās kā parasti ar naivo jautātāju, bet beidzās ar lamāšanos Par to TM-LINK routeri. Pamaini uz 3x antenu variantu. Piem šis: TL-WR1043ND_V2 ļoti cienīgi strādā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
viesturs0711 Aprīlis 3, 2015 Share Aprīlis 3, 2015 Man te kaa reizi Wifi sakarus starp 2 buudaam vajag nodibinaat (paplashinaat Wifi apraides laukumu, lai otraa buudaa ar kompi nav pie loga jaaseezh). Otrajaa buuda tiks lietots praktiski tikai skaips, pa retam varbuut kaada lapa atveerta. Parasti njemu divus ruuterus ar DDwrt un darbinu vienu no tiem repeater rezhiimaa. Varbuut ir kas praatiigaaks? Kabeli novilkt nevar un Powerline ethernet ar neder, jo starpaa 2 skaitiitaaji un nav vispaar zinaams vai abas haates ir uz vienas faazes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu
Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas
Izveidot jaunu kontu
Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!
Reģistrēt jaunu kontuPierakstīties
Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!
Pierakstīties tagad!