Jump to content

Stereo komplekta uzmetums


DSTr
 Share

Recommended Posts

tas elcitia bija no regas lapas. mira 3 škiet lētāks...tātad AB klase, mazāks trafs, mazāki radiatori un cena 1000 noteikti.

Tai elcitiai pie tik maza korpusa noteikti baigā temperatūra...savi 50-60 grādi. izcepsies ātri kondensatori. Vispār cik lasīts - šie mazie A klases aparātiņi ātri beidzoties, tieši visbiežāk kondensatori jāmaina un termopasta izžūst un tad tranzistori cepas....ja nav A klase tad nav un nav ko ražot tos mazos. Tornis jau zina kā izskatās Krell kastes - katrs monobloks uz 50 kg :D :D

 

Tev tak teica, ej klausies, salīdzini - audio ir lielā mērā subjektīvs, ja nesalīdzina ciparus, skaitļus ut.t. Gleznas tak arī maksā miljinus, kaut nekas nav saprotams, un kopiju var mākslinieks pārzīmēt idenstiski pa 1000x maz;aku ciparu.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 118
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • osscar

    34

  • ediots

    19

  • Tornis

    8

  • DSTr

    18

Top Posters In This Topic

Ja nav pretenziju pret lietotu tehniku, vajadzētu skatīties ebay virzienā. Pēdējos desmit gadus cenas audioaparatūrai ir krietni augušas, tai pat laikā 10 gadi aparatūrai vēl nav nekas.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Rekur osscar tak piedāvājās savus komplektus paklausīt, vari sākt ar to. Palasi avsforum.

Aizstaigā līdz unisonam etc.

Es skatītos uz ko līdzīgu NAD C355BEE + Focal akustika, ja tikai mūzikai. Plauktinieces vai floorstanding, jāskatās, atkarībā no telpas.

Tak priekš sevis pērc, te jau katrs pie kā sava/konkrēta apstājies, tāpat kā es :mrgreen: , un sāk atkārtoties.

Link to comment
Share on other sites

Stepselis

Autor, Tev taču Osscar piedāvāja paklausīties dabā, kā skan tas un šitas! Silti iesaku izmantot piedāvājumu, lai saprastu, kurā virzienā meklēt savu variantu.

Link to comment
Share on other sites

Jā, Mira 3 ir lētāks, 450 mārciņas pret 1500 mārciņām par Elicit. Paskatījos 6moon apskatu par Elicit, solid-state amplifier, 82wpc, nekādu pretenziju par A klasi. No kurienes tie 8 wati? Priekšpastiprinātāja daļa? Nu tas tā, no shēmam tāpat neko nesaprotu, vienkārši ieinteresēja, vai ir kādi tehniski komentāri par to, kas atļauj par to aparātu prasīt 3x lielāku cenu kā par Mira 3.

Link to comment
Share on other sites

nē nu man nav šīs cenu ktegorijas aprātu :D un ir arī sony aparāti , resīveri ieskaitot :lol:

 

bet par :drinks: un iepriekš sarunājot mans piedāvājums ir spēkā.

 

cik sapratu viņam miera strāva lielāka, tāpēc spēj izdvest dažus vatus A klasē. Tā ir izplatīta tendence hi - end biezajam galam - piem.amps 2x10W a klase un tad aiziet AB līdz 200W.....šis ir līdzīgs, jo priekš tīras A klases pārāk mazi radiatori.

Pie jūtīgas akustikas tieši vajag lai daži W būtu A klasē, jo parasts amps skan sliktāk pie maza skaļuma nevis liela...un ja tev labs tumbas un gribi klausīties klusi un dzidri - vajag pirmos W a klasē. Ir tāda First Watt ampu sērija, maza jauda (parasti pāris W ) bet A klase. Jo kā saka to autors kam vajag 300W pastūsi ja pirmais Watts skan kā sūC.

A klasei ir tā jo skaļāk griez jo lielāks THD- vienmērīgi. B klasei ir otrādi jo griež skaļāk jo samazinās līdz sasniedz klipinga robežu un tad strauji uzlec.

Labots - osscar
Link to comment
Share on other sites

Stepselis

Bet varbūt autoram nemaz nevajag tērēt tik daudz naudas! Pilnīgi pieņemamu skanējumu īpaši neizlepušām ausīm var panākt arī ar salīdzinoši pieticīgāku budžetu.

Link to comment
Share on other sites

nu es jau to pašā sākumā teicu....bet ja kā, saka maku spiež 2 kilo tonnas - vai not ? Padalīsies pēc tam ar mums par iespaidiem. Nu gan baigais palags sanāca. šo varētu kā lipekli pielikt, kā iepirkt hi-fi skandas :t_p_o_n_e:

Link to comment
Share on other sites

Ne tikai skandas, autors vēlējās visu no nulles. Pie šodienas jaunas aparatūras cenām salasīt pilnu komplektu zem tūkstots latiem nav nemaz tik vienkārši. Bet ieteikums vietā, būtu ļoti lietderīgi aiziet uz kādu audiosalonu un turpat uz vietas kaut ko nebūt paklausīties. Vismaz būs priekšstats uz kuru pusi šūpoties.

Labots - ediots
Link to comment
Share on other sites

nu nez, gan jau ka var atrast pieklājīgas tumbas (pa 300-400Ls pāris) , pastūzi 250 +- un CD par 200...cita lieta par mūsu veikalu uzcenojumu...ja uz kādu akciju trāpa vai atlaidi dabū - domāju mav nekas nereāls. Canton tumbas ar nav sliktas. un jau te pieminētie Focal , mission u.c.

Link to comment
Share on other sites

Varbūt. Es par to, ka jāsāk ar tumbām, tās ir izšķirīgās skanējumā, pārējais jāpieskaņo pēc tam. Koncentrēšanās uz kaut ko vienu varbūt autoram atvieglos izvēli un neradīs apjukumu.

 

 

Link to comment
Share on other sites

o- jā tikai nevajag sākt, tūlīt panesīsies runas par CD aparātiem ar diskrētajām izejām un buferiem, nāvi opampiem. PP ar lampām vai CD aprātus ar lampām. Tad vēl vinils. Vinila tīrāmais aparāts. CD "piegriezējs" par 300 naudiņām. Tad tavs budžets jāreizina ar 10. Ja gribi būt perfekts - jāpērk SACD.

Lai nu ko, bet pats CD aparātiem atšķirību uz ausi nejūtu - man viens labāks otrs prastāks ...bet skan abi labi :spiteful:

Link to comment
Share on other sites

Oscar, nelec nu atkal galējībās. "Pareizais" viedoklis tik un tā ir beidzis pastāvēt jau gadus 20 atpakaļ. Ja norobežojamies no ietekmes uz skaņu, tad tumbas paņems lielāko summas daļu rēkinot uz vienību, tām tomēr ir vizuāli organiski jāiekļaujas telpā (manuprāt), tās ir tās, kuras ievēros citi vispirms ienākot istabā, kā arī ir daudz vieglāk pieskaņot CD un pastiprinātāju, ja tu vari tos paņemt no veikala uz mājām un netraucēti patestēt konkrētājos apstākļos.

Link to comment
Share on other sites

Tātad :)

1. Marš pie osscar paklausīties, kas viņam tur ir

2. Ceļojums pa saloniem - Unisosns, Elkor (Plaza), AudioStars utt. , piesaucot summu, nebus problēmu. Pat saki, ka tev ir tikai 1500Ls. Visur, arī tajā pašā Elkor, nav problēmu, vienkārši pajautājot, dabūt vismaz 10% atlaidi, uz šitādām cenām pat vairāk.

 

Protams, visur līdzi savi diski. Klausies, domā. Paņem pat kādu kladi līdzi, pieraksti iespaidus no katras komplektācijas.

 

Man viedoklis arī ir tāds, ka jau pa 1000Ls var salasīt ļoti labi skanošu sistēmu, pat ar grīdas akustiku.

Šajā budžetā var arī painteresēties par sistēmu, kur ir kāds tīkla disks, un no tā caur kādu aparātu tiek atskaņoti faili - FLAC, WAV vai kāds cits nekompresētais. Vienkārši lieki nebūs jādeldē esošā disku kolekcija. Lai gan tādi aparāti, kas arī labi skan, mēdz būs pāri par 1000Ls.

Yamahai parādījies interesants aparāts, kas varētu arī nebūt īpaši dārgs - http://uk.yamaha.com/en/products/audio-visual/hifi-components/network-players/np-s2000__w_color_variation/?mode=model (oi, tomēr - The NPS2000 is available in black or silver, and it’s rrp is £1399.)

 

Ja runājam par āksutiku, tad šajā budžetā vajadzētu skatīties uz grīdiniecēm, pie tam 3 joslu. Un pat arī varētu ieteikt tās RRR Giant FS, pa to cenu tiešām laba akustika, ja tikai ir dabūjama.

Labots - ju
Link to comment
Share on other sites

Žaks Noriss

Vai kāds var ieviest skaidrību - kas ir ar tām daudzjoslu tumbām? Cik lasīts, tad budžetnieces nevajadzētu ņemt 3-joslu. Kāpēc?

 

Parasti iesaka ņemt 3-joslu, ja cena par 1 gab. iet virs 350...400Ls.

Link to comment
Share on other sites

Man domāt - jo vairāk joslu vairāk filtru utt. :D attiecīgi dārgāk. 2 joslniecēm - mazāk elementu, par to pašu naudu var labākus ielikt. Vismaz man tā liekas. Vēl ir tādas 2.5 joslu :D tā raksta specenēs. Kā nu kuram patīk - gaumes jautājums ......šī tēma par joslu skaitu , filtru tipiem ut.t. ir baigi plaša....Ju labāk paskaidros, es baigi neesmu akustikās iedziļinājies.

Link to comment
Share on other sites

Šajā cenu diapazonā grīdenieces tiešām jau būs labākas, un ar trīs joslām.

Ja līdz kādiem 100Ls, tad tur plauktiniece ar 2joslās tīri skaņas kvalitātē (nav runa par basu dziļumu, iekšu kratīšanu un tml.) parasti izpogā 3joslinieci.

un kā jau minēja, pa to naudu sanāk labāks 2jolsu filtrs, nekā uz visām 3. Arī skaļruņi vairāk 3joslu aksutikā, līdz ar to tie būs lētāki. Protams, var jau gadīties visādi.

 

2,5 joslu mājas akustikas gadījumā, cik zinu ir tās, kur bez pīkstuļa ir divi vienāda izmēra (vai vispār vinādi)skaļruņi, kur abiem pat diapazons pārklājas, bet viens tomēr vairāk velk apakšas, otrs vairāk vidus.

Link to comment
Share on other sites

Taatad virs 500 LVL griideniece, buus labaaka par taadas pasjas cenas plauktinieci ? Vai tad tas pats, kas attiecas uz zemaakas cenas produkciju nestradaa arii augstaak ?

Labots - DSTr
Link to comment
Share on other sites

Strādā, bet plauktiniecei jebkurā gadījumā ir kompromiss starp - spēlēt skaļi vai zemu. Grīdas skandām (it īpaši 3 joslu) tomēr vajadzētu būt lielākam potenciālam, jo var ielikt lielākus skaļruņus, lielākā kastē. Vismaz teorētiski. Kā tas praktiski izdarīts ir - jau atkarīgs no ražotāja un skandas.

Kāpēc lētajā galā var nosvērties par labu 2 joslu plauktinieci, ju un osscar jau pateica.

Link to comment
Share on other sites

Uzskatu ka dotajai telpai 2.5k ls ir stipri, stipri perebors....

 

Un galvenos kropļojumus ienes tumbas - pastiprinātājam un signāla avotam ir tikai otršķirīga nozīme.

Tāpēc es ieteiktu izvēlies tumbas kuras skan pietiekami labi (centies neņemt vērā viņu cenu un ražotāju, kaut arī tas ir grūti...)

 

Un pēc skaņas teorijas skaņas avotiem jāatrodas cilvēka ausu augstumā (lielākajā daļā profesionāli apskaņotu pasākumu viņas tā arī atrodas), bet uz grīdas var nolikt lielākas, smagākas un līdz ar to potenciāli labāk skanošas tumbas - nūja ar diviem galiem.

Link to comment
Share on other sites

Ronald, kaada tad buutu adekvaata summa sjaada izmeera telpai ? Kaada ir saistiiba starp telpas lielumu un aparaatu izmaksaam ? Kaadi tad buutu Tavi ieteikumi manaa gadiijumaa ?

Link to comment
Share on other sites

Vēlreiz

 

Protams, grūti pateikt cenu, pie kuras tā 2joslu būs labaka par 3joslu un otrādi.

Bet īsumumā teorija vai tml.

Viens skaļrunis nevar visu diapazonu atspēlēt tā kā vajag (platjosliniekfīli ir cita opera)

- jo skaļrunis lielāks, jo uz augstākām frekvencēm izteiktāka virziendarbība, tur ar stereoainu rodas problēmas

- lielāks skaļrunis arī smagāks, tā kustīgā sistēma, līdz ar to augstākās frekvences to vienkārši nespēj iekustināt, viss nomirst iekšējā berzē

- jo skaļrunis mazāks, jo tas atkal basus nevar atspēlēt

- ok, var mazajam celt augšā gājienu, bet te jau "doplers" atkal klauvē pie durvīm, rodas kropļojumi, augstāku frekvenču modulācija ar zemākajām

 

Tāpēc katrai joslai liek savu specifisku skaļruni

2 joslu aksutikai parasti basinieks nav lielāks par 16cm diametrā, uz zemāko basu tāds nav spējīgs, bet tāds vēl normāli aizvelk līdz kādiem 3kHz, lai gan tāpat, tas vēl ir būtiskā diapazonā, t.i. pamatskaņas kādam isntrumentam vēl tas basinieks atskaņo, bet augstākās harmonikas jau pīkstulis, un tad viss atkarīgs no filtra, vai tas brutāli saskalda to diapazonu, tikai sargājot pīkstuli, vai smuku sadala, ka tās frekvences sasniedz klausītāju vienā fāzē

3 joslu aksutikai jau var ielikt kādu 7cm vidu, kas pavilks 300-6000Hz, un te jau lielākā daļa nāk no viena skaļruņa

Doplers arī vairs nav tik kritisks līdz tiem ~300Hz, kā arī varam jau likt palielu skaļruni, kam tiem 300Hz padodas, un arī var nospēlēt kaut vai līdz tiem 20Hz lejā.

Pīkstuli arī jau var uzlikt kādu supervieglo ribbonu

 

Nu re, ja mums vajag skandai trīs skaļruņus, loģiski paliek mazāk naudas labam filtram, un it kā joslas vairāk, bet skaņa tāpat neiepriecina

bet divjoslu skandai uztaisīts labāks filtrs, lai gan varbūt tikai basa nav tik daudz (zemākā). Un ja tiešām vajag mūzkai, tad nav tik traģiski, ja bass būs mazāk, smadzene to var arī piedomāt, bet tā nespēj kompensēt sliktu sadalījumu starp joslām

 

Te krieviski viss skaidri un gaiši http://www.avtozvuk.com/az/2001/06/p98-105.htm

Link to comment
Share on other sites

Žaks Noriss

Un pēc skaņas teorijas skaņas avotiem jāatrodas cilvēka ausu augstumā

 

Āmen! Tieši šāda iemesla dēļ mājās stāv vienas Infinity tumbas neizmantotas. Kamēr stāv kājās - bass ir nulle. Kad guļ uz grīdas un lasa grāmatu, tad bass ir. Kaut kas ar tām tumbām ir nepareizi.

Link to comment
Share on other sites

Varu tikai pateikt kā pats rīkotos, ja vajadzētu pirkt labu audiosistēmu.

 

Pirmais punkts - dzīvesvieta. Ja dzīvo dzīvoklī (kā es) tad es 10x pārdomātu vai ir jēga tērēt naudu audio sistēmai. Man ir sens sapnis pēc labas audiosistēmas, bet diemžēl kaimiņiem nepatīk mana muzikālā gaume un pat ar Raditehnikas 30w tumbām viņiem bija pretenzijas.... :( (kāda jēga no audiosistēmas ja viņu nevar vairāk par 10% skaļumā uzgriezt....) (Tāpēc esmu uztaisījis labu skaņu automobilī un tur iespēju robežās klausos mūziku)

 

Privātmāja (mans sapnis) šo problēmu atrisina 100%

 

Tad vienkārši jāpastaigā pa saloniem (elkor utt, utjp) un jāklausās kā skan tumbas paprasot lai pārdevējs uzliek Tavus mīļākos diskus. Tad jāsakārto tumbas pēc skanējuma (bet jācenšās ignorēt viņu cena un ražotājs). Un tad jānopērk labākā pēc skanējuma tumba, kas ietilps budžetā.

Link to comment
Share on other sites

Ja pareizi atceros, tad ar tām mazajām telpām un to basa esamību kaut kur ir tā, ka salīdzinoši mazā telpā zemajā galā rodas stāvviļņi, kas nu vienā vietā summējas, citā dzēš viens otru, tad nu ir tā, ka vienā telpas punktā bas ir, citā nav.

Vēl jau, lejā augstākās frekvences nebūs tik izteiktas, jo tām ir zināma virziendarbība, kuru pat var iespaidot tas pats pasīvais filtrs, līdz ar to var likties, ka bass vairāk.

 

Klausītāja acu/ausu augstumā vairāk jābūt vidu skaļrunim un pīkstulim, dēļ tās pašas virziendarbības, bass telpā izplatās brīvāk.

 

Ja par tām cenām runājam, tad 10m2 var arī ielikt 10kLs, un tur pat varbūt vairāk to naudu vajadzēs, tieši telpas akustikas uzlabošanai.

 

ronald, privātmāja arī ne vienmēr ir risinājums, ja pašam ir bērni, sieva, varbūt paša vecaki vēl turpat dzīvo.

Man arī ir privātmāja. Ok, kaut ko taisu, bet kad sanāks paklausīties, kas to zina. Varbūt, kad bērni jau būs prom no mājām :)

Link to comment
Share on other sites

Ja pareizi atceros, tad ar tām mazajām telpām un to basa esamību kaut kur ir tā, ka salīdzinoši mazā telpā zemajā galā rodas stāvviļņi, kas nu vienā vietā summējas, citā dzēš viens otru, tad nu ir tā, ka vienā telpas punktā bas ir, citā nav.

 

Pareizi tu atceries!

Link to comment
Share on other sites

 

Klausītāja acu/ausu augstumā vairāk jābūt vidu skaļrunim un pīkstulim, dēļ tās pašas virziendarbības, bass telpā izplatās brīvāk.

 

 

Tas ir galvenais princips kā taisa audio iekš auto, kur nav vietas. Vidu un pīkstuļus jāliek lai būtu sterioefekts, bet basus kuriem vajag vairāk vietas - kur sanāk jo cilvēka auss nespēj noteikt precīzu basu virzienu.

 

ronald, privātmāja arī ne vienmēr ir risinājums, ja pašam ir bērni, sieva, varbūt paša vecaki vēl turpat dzīvo.

Man arī ir privātmāja. Ok, kaut ko taisu, bet kad sanāks paklausīties, kas to zina. Varbūt, kad bērni jau būs prom no mājām :)

 

Piekrītu! Bet savā mājā jārēķinās tikai ar saviem cilvēkiem, atšķirībā no dzīvokļa!

Labots - ronalds_
Link to comment
Share on other sites

Āmen! Tieši šāda iemesla dēļ mājās stāv vienas Infinity tumbas neizmantotas. Kamēr stāv kājās - bass ir nulle. Kad guļ uz grīdas un lasa grāmatu, tad bass ir. Kaut kas ar tām tumbām ir nepareizi.

 

Vai tev ienāca prātā tās izjaukt un pamērīt - pārbaudīt skaļruņiem polaritāti? ;-)

Link to comment
Share on other sites

Vai tev ienāca prātā tās izjaukt un pamērīt - pārbaudīt skaļruņiem polaritāti? ;-)

 

Saki kā to izdarīt - pamērīt skaļruņiem polaritāti.....

 

Varbūt labais/kreisais kanāls pieslēgts pretfāzē....

Link to comment
Share on other sites

Vai tev ienāca prātā tās izjaukt un pamērīt - pārbaudīt skaļruņiem polaritāti? ;-)

Un ko viņš nabadziņš darīs, ja tur kāds skaļrunis būs pieslēgts pretfāzē dēļ filtra īpatnībām?

Nedomāju, ka tur pie vainas polaritāte, tikai telpas akustika.

Link to comment
Share on other sites

Es runāju gan vairāk par faktu, ka abās skandās bass draiveriem būtu jābūt fāzē, un tur nu nekādas filtru īpatnības netraucēs. Bet te jau panesās fantāzijas ;-)

Link to comment
Share on other sites

Veel jautaajums, kaada akustiskaa apdare buutu nepieciesjama istabai, par kuru juus zinaat tikai taas tilpumu un paaris meebeles ? Ja jau sjaads viedoklis izskaneeja, taatad ir kaadas lietas, kas noteikti buutu nepieciesjamas.

Labots - DSTr
Link to comment
Share on other sites

Priekšstatu par telpas akustiku var gūt diezgan vienkārši - plaukšķinot plaukstas. Klausies, vai ir atbalss. Visdrīzāk būs. Tad šur tur būtu lietderīgi izvietot kādus absorbējošus materiālus. Plaukšķinot pamanīsi, ka pie klusa plaukšķiena atbalss nav, bet jo skaļāk klapē, jo lielāka atbalss. Ar mūziku būs tāpat, problēmas parādīsies tikai sasniedzot noteiktu skaļuma līmeni. Iespējams, ka tas ir lielāks nekā ikdienā izmanto, tāpēc tagad var pārāk par to nesaspringt, un uzlabot to laika gaitā.

Labots - ediots
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Arī domāju, ka nav vērts sākotnēji laizīt galvu par akustiskajiem slāpēšanas un izkliedēšanas materiāliem....pēc tam sapratīsi vajag vai nevajag. A par skaļruņu polaritāti- bija reiz skaļruņi bez marķējuma(jeb tas bij nodilis) - pieslēdzu multimetru un maigi piespiedu difuzoru - skatījos vai spriegums multimetrā ir pozitīvs vai negatīvs.

Link to comment
Share on other sites

Konstatators

par polaritāti

Ja naff multimetrs pa rokai, tad var izlīdzēties ar parasto mazo pirkstiņbateriju pie tās attiecīgajiem -&+ kontaktiem viegli piesitot ar skaļruņa vadiem. Ja membrāna palien uz āru, tad pareizi, ja raujas uz iekšu, tad ir salikts otrādies.

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share


×
×
  • Izveidot jaunu...