Jump to content

Mac uzradušies konkurenti?


Igelkott
 Share

Recommended Posts

MAC nebūs konkurentu vismaz tuvākos 10 gadus vēl točna nē. Tie kas ir paprovējuši īstu mantu tie sapratīs ;)

  • Slikti! 8
Link to comment
Share on other sites

Dreamland

Instalēt MacOS, kas pirkts veikalā nav noziegums, bet gan EULA pārkāpums. Kā izteicies vecītis, kas līdz šim Apple sagatavoja visus patentus - Apple neko īpašu iesākt nevar. Un, kas attiecas uz pašu kompāniju - tā vienkārši ir pirmā, kas izlīdusi dienas gaismā. Vesels lērums cilvēku lieto tā saucamos hackintosh, gan kā vienīgo datoru, gan paralēli orģinālajam mac, tas nekas jauns nav.

Link to comment
Share on other sites

Tokra, domāju, ka dators ir ierīce, kurā visam jābūt ok - gan dzelžiem, gan softam.

Mac gadījumā tā tiktiešām ir.

 

Protams, par to jāpiemaksā, bet ja var atļauties - kāpēc gan ne?

Link to comment
Share on other sites

Situācijā, kad cilvēki nepirks Apple dzelžus, taču pirks Apple programmatūru, Apple pielāgos savu cenu politiku un viss rullēs tālāk.

 

Krishius

Mac īpatnība - ja kaut kas tomēr nedarbojas, tad tas arī nedarbosies. win/linux sistēmas šādā ziņā ir elastīgākas.

Labots - jx
Link to comment
Share on other sites

Tokra, domāju, ka dators ir ierīce, kurā visam jābūt ok - gan dzelžiem, gan softam.

Mac gadījumā tā tiktiešām ir.

 

Protams, par to jāpiemaksā, bet ja var atļauties - kāpēc gan ne?

Vot varbūt agrāk tik tiešām mac ar dzelžiem nebija problēmu,bet tagad jau arī viņiem brāķis nāk tāpat kā arī citiem ražotājiem,palasi kaut mac.tunt.lv forumā par viņu problēmām,ko nevarētu teikt par labi pielasītu hackintosh dzelzi jo cik es pārliecinos man vismaz pagaidām viņu aprakstītās problēmas iet secen un maksāt 3 vairāk par ne pārāk svaigiem dzelžiem tik tiešām var tikai tie kam nauda maku spiež.Skat manu parakstu,mans hacks pārsit jaudas ziņā jebkuru imac kas tagad tirgojās a maksā 3 reizes mazāk plus arī windows ja vajadzīgs tiek uzinstalēts bez visādām tizlām manipulācijām kuras jāveic uz mac dzelža.

P.S windows netiek lietots mājās jau no 1.janvāra un uz mana hack viņš arī nav uzinstalēts.

Link to comment
Share on other sites

Dreamland

Skat manu parakstu,mans hacks pārsit jaudas ziņā jebkuru imac kas tagad tirgojās a maksā 3 reizes mazāk

Pirmkārt: paraksts esot pārsniedzis 8 rindiņas un dzēsts ;-(. Otrkārt, labprāt uzzinātu tavus benchmark testa rezultātus, lai varētu salīdzināt kā ar iMac 24", tā arī ar vēl tādu pašu hackintosh ;-).

Starp citu, iesaku izmantot Cinebench, ko var novilkt bez maksas un kas attēlo reālo situāciju darbinot 3d aplikāciju (Maxon 4D Ciema). Pats salīdzināju hackintosh rezultātus ar svaigi uzinstalētu winxp uz tā paša dzelža - jāsaka MacOS vēlreiz pārliecināja! Par 15-20% ātrāks par windows.

Ņemot vērā to, ka nopērkot MacOSX veikalā un instalējot uz PC tu neesi nodarbojies ar pirātismu, bet itkā pārkāpis EULA (līguma nosacījumus), tad visa tā lieta pretenziju gadījumā no Apple puses ir diezgan strīdīga. To atzīst pat viedais vecis, kas līdz šim Apple sagatavoja visus patentus. Galvenais šajā gadījumā - nezagt, bet iegādāties Leo licenci.

Labots - Dreamland
Link to comment
Share on other sites

Dreamland

Es par to sākšu domāt, kad MacOS varēs mierīgi uzlikt uz jebkura PC dzelža vai kad Apple datorus netirgos kā vienu veselu

Man gan ir aizdomas, ka tieši tad tu pārstāsi domāt par MacOS - nebūs vairs ne tās kvalitātes, ne veseluma ;).

Link to comment
Share on other sites

Grūti būtu konkurēt ar āboliem.

Bet, ja tomēr parādītos kāds sakarīgs konkurents, varētu pat sagaidīt kautkādu cenu kritumu. :roll:

Link to comment
Share on other sites

Šaubos, jo MAC dzelži un sistēma kopā sader tik labi, ka prieks. Neesmu provējis tos jaunos brīnumus, bet saku uzreiz, ka nekas liels viņiem tur nesanāks. Man labāk patiktos maksāt naudiņu par MAC kvalitatīvo dzelzi un dizainu nekā par kaut kādu nesimpātisku "bleķa" kasti. Tas tā, kaut vai no vizuālās puses.

Link to comment
Share on other sites

:idea:

Tikko ienāca prātā... ka patiesībā MACs savu stabilitāti (par to zinu tikai tik dadz, cik runā) panāk ar to, ka piešuj MAC saviem dzelžiem, tā teikt izstrādā draiverus un nav čakars ar n savstarpēji savietojami-nesavietojamiem dzelžiem.

 

Cik vienkārši. Un eleganti. Vieglāk lietotājam un vieglāk ražotājam. Grūtāk pirātiem un tādiem :mrgreen:

Link to comment
Share on other sites

Tur jau tā lieta,ka apple agrāk izmantoja dzelžus vairāk viena veida un tāpēc viņiem bija mazāk problēmu ar nesavietojamību,bet arī vīņiem tagad ir sākušās problēmas ar jaunu dzelžu draiveru problēmām,jo lai tiktu PC tirgum līdz jaudas ziņā arī ir jāizmanto jaunākie izstrādājumi un čipseti un tagad tirgus tik strauji attīstās ka vienkārši nevar paspēt pieslīpēt draiverus lai viss strādātu bez mazām problēmām,tāpēc savācot no savietojamiem dzelžiem uz intel bāzes hackintosh un piemeklējot draiverus var dabūt tikpat stabilu mac osx savietojamu dzelzi un turklāt draiverus atrast paliek ne sevišķi grūtāk kā pielasīt xp draiverus tagad ražotajiem lapšiem kuri nāk ar preinstalētu vistu.

Link to comment
Share on other sites

Netīšām dubulpostu uztaisīju :)

Labots - zynoj
Link to comment
Share on other sites

Dreamland

Vispār jau vienīgais, ko Apple paši taisa - tas ir OS. Dzelži nāk no tādiem ražotājiem kā ASUS un citi. Un par dizainu runājot, no ārpuses tā neko, bet kā izteicās speciālisti ražošanas jomā - iekšā viss diezgan nepārdomāti - tai pašā MAC Air skrūvīšu skaitu esot varējis mierīgi būt par pāris desmitiem mazāk. Pieņemot Intel arhitektūru, Apple iebrauca lielās auzās no biznesa viedokļa. Ja vecajiem mac būtiski bija nomainīt tikai paaudzi, tad tagad jau no patērētājiem tiek sagaidīts, ka Apple turēs līdzi straujajiem attīstības tempiem visā Intel un AMD nometnē - Apple tas nozīmē nebijušu spriedzi, jo ik mēnesi vai divus parādās kas jauns. Bet patērētājs jau vienkārši salīdzina dzelžu nosaukumus - Pentiums tāds un tāds, video - tāda un tāda. Nupat kā Apple iegādājās procesoru izstrādātāju kompāniju, domāju, ka nākotnē varēsim gaidīt atkal super puper "netākāvisiem" risinājumus. Bet pagaidām Hackintosh rulzz!

Link to comment
Share on other sites

Ņemot vērā ka jaunas procesoru ražotnes palaišana mūsdienās maksā ap 2 mljrd dolāru varat paši sarēķināt cik maci ir jāpārdod lai atpelnītu šādus ieguldījumus un cik ticami ir ka Apple spēs pavilkt jauna procesora ražošanu nemaz nerunājot par izstrādi un patentiem...

Link to comment
Share on other sites

lodzinjsh

imho āboļs visvairāk pelna ar saviem ipodiem un ājtjūns

mans viedoklis nav pamatots, jo vienkārši man neinteresē āboļi

Labots - lodzinjsh
Link to comment
Share on other sites

Un kurš Jums ir teicis, ka MAC OS nekarās? Karās tā pat, vienīgi viņš māk pārstartēt procesus tā, ka lietotājs to nepamana. vot ir visa stabilitāte. A dzelžu ziņā - vienkārša Intel mašīna. Ja dajebkurš ražotājs taisītu pilnīgi vienādus dzelžus tikai pāris komplektācijās, tad arī PC nebūtu nekādu problēmu un arī kaimiņu Vasja varētu savākt ūber super puper stabilu kasti vienā vēsā angļu mierā.. Runāt par kaut kādu Apple pārākumu ir pilnīgi lieki - tā ir pavisam cita veida sistēma. Ja es gribētu novākt kasti lai ar viņu visi geimi iet uz max un tādas lietas, tad man nāktos pārdot māju un mašīnu..

PC ir konstruktora detaļu tirgus, kur katrs pats vāc detaļas un meklē skrūvītes, bet MAC ir gatavas sistēmas tiem, kam ir daudz naudas, bet nav vēlmes iedziļināties sīkumos - vajag rakstāmmašīnu ņemu lētāko, vajag jaudu, ņemu dārgāko..

Un arī par OS cenām lielais vairums cepās, cik nav atklausīts no tīņiem - tipa OSX pa velti, visur jau nāk līdzi, Winda jāpērk - bet vot uz portabļiem preinstalētā nekam neder jo nafig man jāpērk.. Pastulbi tak tie cilvēki.. neiedziļinās pilnīgi nekur, bet bļaut līdzi tiem kam skaļāka rīkle..

 

Blins, es tā padomāju - nafig manam fordiņam nav integrēta navigācija, klimatkontrole, un 200 s čemta zirgu.. Kaimiņa bumeram tak tas viss jau bija līdzi pie pirkšanas. Un vēl plīst maita visu laiku jau kopš 1995 gada katru mēnesi kaut kas jāpieremontē, a tam kaimiņam redz tikko nopirktajam bumeram nekas neplīst a brauc viņš kā traks.. kur te taisnība? Nost ar Fordiņiem, tagad tikai un vienīgi pēdējā gada Bemkas ir mašīnas.. Labi nedzesēšu muti - iešu sūdzēt Fordu tiesā, ka sūdīgas mašīnas taisa - bembis ieliek :(

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Starp citu, lai arī tēmā minēto savārstījumu par konkurentu nenosauksi, taču bija savulaik precedents, kad Apple pārdeva licences savai OS uz gadu dažām citām kompānijām (tas vēl bija 8 vai 9 sistēmas laikos). Cik atceros, tas bija UMAX, Radius un vēl dažas.

Rezultāts - licence vairs netika pagarināta nevienai no tām. Iemesls - par jūtami zemāku cenu varēja nopirkt analogu produktu.

Gan jau, ka Apple šo savu eksperimentu lieliski atcerās un ir izdarījuši secinājumus.

Link to comment
Share on other sites

Eh, laist MAC OS X uz ne-Apple dzelža ir tas pats kas žigulī ielikt BMW motoru - rūc un brauc ātri, a sajūtas vienalga nav tās un izskatās draņķīgi. Mac'i tomēr ir ne tik vien datori bet arī stila priekšmeti noteiktai lietotāju grupai.

Link to comment
Share on other sites

Artani, nosauc lūdzu "Apple dzelža" definīciju... manis pēc tā pati x86 arhitektūra vien ir.
Apple dzelzis ir tas dzelzis, kura tapšanā savu roku un izdomu ir pielicis Džonatans Īvs (Jonathan Ive) - vairuma Mac'u (kopš 1998 gada) dizaina un koncepta autors. ;) Viņš izdomāja puscaurspīdīgu korpusu, izdomāja visus Mac'u tehniskos knifus (magnētiskos lādētāja spraudņus, interesantās un izturīgās enģes, atjautīgās monitoru kājas, utt, utjp), viņš arī izveidoja Mac'a stilu tādu, kāds tas iesēdies lietotāju apziņā mūsdienās. Talantīgs dizaineris un lielisks inženieris - viens no Apple balstiem.

 

Ahaa, lai tik ir. Tomēr, līdzko MacOS parādīsies lietošanai uz jebkura PC dzelža, es sākšu to lietot.
Savukārt ja OS X parādīsies uz 3rd-party salikta PC, es to vairīšos lietot.

 

[..] Un iespēja pašai salikt gala produktu no plaša tirgū pieejama detaļu klāsta :)
Vot tieši šis ir pats galvenais aspekts, kapēc Apple nevēlas dot OSX licenzes citiem - notiks tas pats kas ar Winduli un citiem OS - trīs ceturtdaļas problēmu dēļ dzelžu nesavietojamības*.

 

* - nesen publicētie pētījumu rezultāti par Vista biežākajiem gļukiem

Link to comment
Share on other sites

Igelkott

Man gan jaunie MAC'i vairs šķiet interesanti tikai kā neatkārtojamā dizaina mantotāji, bet to arhitektūra (hārdvāriskā) pašlaik jau ir tas pats "vecais labais PīSī", tikai parādes mundierī un spožākām kiškām.. Un, ja reiz MAC OS X vārās uz šīm kārbām, tad vairs nav iemesla šo produktu piesiet tikai mundierim - bezjēdzīgi.. ja tas būtu vecais labais āboļis, tad jā - būtu lieki diskutēt..

Link to comment
Share on other sites

Jau ir parādījusies. Visādi hakintoši un tamlīdzīgas gudrības.
Un tieši tādēļ es izmantoju īstu vecās skolas PPC iBook'u un īstu Leopardu uz tā. :happy: Hakintoša lietas galīgi mani nesaista - tā ir sava veida OS'a izvarošana, liekot tam strādāt neparedzētā vidē. Tāpat kā konsoļu spēļu emulēšana. Tāpat kā PS spēli spēlēt uz klaviatūras un moņa nav ne puse tās sajūtas, kas ar džoistiku uz dīvāna televizora priekšā, tāpat arī OSX uz prastas PC kārbas manuprāt ir kautkas apdalīts un nozēlojams.
Link to comment
Share on other sites

Igelkott

Viņš, diemžēl, nav mūžīgs.. Un ko tālāk? Nekas cits neatliek kā iztikt ar skarbo realitāti.. Pats arī daudz labpr\at\ak atdotu naudu par lietotu poverbūku, nevis par jauniem inteļa brīnumiem..

Link to comment
Share on other sites

Dreamland

Un tieši tādēļ es izmantoju īstu vecās skolas PPC iBook'u un īstu Leopardu uz tā. :happy: Hakintoša lietas galīgi mani nesaista - tā ir sava veida OS'a izvarošana, liekot tam strādāt neparedzētā vidē. Tāpat kā konsoļu spēļu emulēšana. Tāpat kā PS spēli spēlēt uz klaviatūras un moņa nav ne puse tās sajūtas, kas ar džoistiku uz dīvāna televizora priekšā, tāpat arī OSX uz prastas PC kārbas manuprāt ir kautkas apdalīts un nozēlojams.

Nu nu, tā tu drīz nonāksi pie secinājuma, ka tā gumijas vecene ar pavērto muti ir īsta dzīvesbiedrene, kas dod un ieklausās, bet visas tās, kas skraida apkārt un nepievērš tev uzmanību - nožēlojams tavas draudzenes atdarinājums ;D.

Pirmkārt, Apple ir atteikusies no PPC arhitektūras nākotnē - Leo, jeb Snow Leo būs vienīgi un tikai Intel Arhitektūrai. Varēsi lietot savu veco skolu skumjā vientulībā ;).

Link to comment
Share on other sites

Dreamland - tavs salīdzinājums bija muļķīgs un bezsakarīgs, lai neteiktu vairāk.. :D 10.5.3 atliektiem galiem apmierina manas prasības pret lapstopu kā mobilu izklaides/brovsēšanas kārbu, un kā nejūtu pat ne vismazāko nepieciešamību pēc Vistas uz mājas kārbām, tā arī Sniega Leopardā neredzu nevienu priekšrocību. Turklāt ņemot vērā, ka pat Apple paši aplikus paziņo, ka iekš GUI un lietotāja daļas nekādu lielo izmaiņu (kā starp Tīģeri un Leopardu) nebūs, tad vēl jo mazāk man ir kāda vajadzība pēc jaunākā un krutākā. :p

 

P.S. laikam Tev par vilšanos, man jāatzīst, ka bez īsta iBook'a man ir arī īsta jauka sieva, kas ne vien labi izskatās bet arī uzklausa. ;) Chill out.

Link to comment
Share on other sites

Nettwerk

Dreamland, ko tu iespringsti? Taapat tev nav mac. un skuju - hackintosh ir p0rnografija. Nu Apple izlaidis Snow Leopard, bet nu nenogrieziis skaabekli paareejiem tiem kam nav Macintosh ar 64Bit procesoru. Tas uzreiz buutu naavespriedums pashai Apple, jo tomer vel daudzi straadaa ar vecakiem Maciem. Jaa peec gadiem 2 taa situaacija mainiisies bet ne uzreiz. Aizmirsti kamer nav ta diena pienakusi.

Link to comment
Share on other sites

Dreamland

Nu, pirmkārt - ir man mac arī bez hackintosh, MBP 15". Otrkārt, ikdienas darbā neredzu atšķirības starp OS uz hackintosha un MBP, tādēļ nedaudz iebesī tie "pareizticīgie", kas visi kā viens apgalvo - "hackintosh ir pornogrāfija, tas nekam neder utt". Bieži vien šie apgalvojumi nāk no tukša gaisa, bez jebkādas sajēgas. Apple ir un paliek software kompānija, lai cik tas nebūtu pārsteidzoši vienam otram fanātam, bet šī kompānija pati neražo šos izslavētos dzelžus. Par to gumijas lelli - sorry, laikam pārsteidzos, nebija domāts personiski. Drīzāk jau kā salīdzinājums - cilvēks parasti salīdzina ar iepriekšējo pieredzi, ja kāds savu pieredzi ir nopircis pa lielu naudu Mac izskatā - citi, savādāki varianti šķiet nepieņemami. Ja kāds savu pirmo pieredzi būtu guvis ar gumijas lelli, citi varianti varētu likties "pārāk sarežģīti". :D. Peace!

Link to comment
Share on other sites

Manuprāt MAC'a spēks ir tieši lielisks softs + pielāgoti dzelši = pielaizīts līdz pēdējam. PPC laikos dzelžu bija mazāk, to ražoja šaurs loks piegādātāju, un kvalitāti izkontrolēt bija vieglāk. Toties tagad, kad Apple sāk lietot širpotreba Intel pročus, ATI mid-range videokartes un citus prastus dzelžus, viņu produkcija sāk izskatīties pēc prastiem pārcenotiem PC. Vienīgi OSX vēl ir agrīnajā kvalitātes līmenī, lai gan pēc 10.5.3... :roll:

Link to comment
Share on other sites

Neviens Maks pēc diziana nav smuks un kur nu vēl tie visi sūdi (PC bija domāts, tie kas nesaprata manu domu :x ) ar performanci var sacensties pēc cenu kategorijām! viņiem nav nekas cits kā savs tizlais "krutojs" ABOĻU stils

 

citādākā ziņā viņi S***S

Labots - MoYo
Link to comment
Share on other sites

MoYo - a tu zini, ka esi labs cilvēks? :D Pirmkārt - par gaumi var strīdēties, otrkārt - tu hotj kaut vai vienu ātrdarbības benčmarku mūžā esi redzējis, pirms tādas stulbības runā?.. :lol: Dārgā gala PowerMac'iem ir divi QuadCore CPU un 8/16GB rāmja, turklāt tie saliek PC kārbas praktiski jebkurā multimediju aplikācijā. Heh..

Link to comment
Share on other sites

Artanis, pats jau ar nevaaji emocionaals kljuusti. tagad saki, ka ar vienliidziigu komplektaaciju mac jabkuraa gadiijumaa buutu aatraaks par pc?

Link to comment
Share on other sites

Nu, teiksim tā - vai Vistu iespējams normāli lietot uz gadus piecus vecas kārbas? Visticamāk, ka pat uzinstalēt neļaus, jo RAM par īstu, cietnis par mazu, par Aero pat nerunāsim. Toties jaunākais OSX Leopards ar visiem iespējamajiem navarotiem uz mana četrarpus gadus vecā iBook lido lieliskā ātrumā. Uz 1.34Ghz un 1GB Photoshop CS3 renderē ātrāk kā viena no manas mājas kārbām - Sempron 2500+, 1GB. PPC arhitektūrā bija spēks. Kā tagad Inteļiem ar ātrdarbības pārākumu nezinu, taču zinu ka resnā gala PowerMac'i joprojām iekabina visjaudīgākajām PC kārbām multimedijos. Ne velti daudzi mūziķi un animatorikas speciālisti lieto Mac. :)

 

Saproti - kas katram ērtāks, to lieto. Man mājās ir trīs PC kārbas (2 XP un vienam svaiga Vista) un viens Mac. Vienlīdz labi un bieži izmantoju abas platformas, un ne par ko nesūdzos. Vienīgi besī cilvēki, kas uzskata, ka Mac un Linux ir sūdi, jo uz viņiem, redz, "neiet CS!!11one jaaiet grieZzt wEenaz".. Peace.

Link to comment
Share on other sites

HeHe - es tak uz Mac'a arī emulēju dažādas spēles (Q2 un Q3, NFS: UGD2, StarCraft, u.c.), turklāt, kā liecināja Electronic Arts un citu datorspēļu gigant-kompāniju vadītāju piedalīšanās pēdējā MacWorld konferencē, tad šī gada beigās uz Mac vairākus mēnešus pirms PC iznāks vairāki megahiti. Tā ka, kurš tur īdēja par datorspēļu trūkumu...? ;)

Link to comment
Share on other sites

Artani pievaldi mēli! :twisted:

 

Zinu pats, ka kā kuram ir ar gaumes lietu, cits izvēlas 900 saabu cits jaunāko BMW! 8-) Neiet te runa par krutākajām kastēm, jo neviens no mums nezin cik kruta ir spicākā PC kaste, parastiem mirstīgajiem šādas informācijas neitke ispasutas!! Neeit runa te par spicākajiem Makiem un kkādām video rediģēšanas pergām vai arhitektūras pergām kam vajadzīgs liels apjoms, iet runa par parastām mirstīgaj'ma mazajām programmiņām!! :twisted:

 

PAts zinu ka visas krutās programmas rekomendē tās darbināt uz makiem!! tas pats AVID express pro rekomendē makus!!

Neeit te runa ne par kādiem giemiem, geimi ir domāti sīkiem mērgļiem kuriem smadzenes ir atrofē'jušās un kuri neko citu nemāk darīt! :roll:

 

 

Tad iemet linku uz kaut pāris, kur cenu ziņā maki ar tādas pašas cenu kategorijas PC sacenstos testos...

Link to comment
Share on other sites

Artani pievaldi mēli! :twisted: [..]
Or else...?

 

PAts zinu ka visas krutās programmas rekomendē tās darbināt uz makiem!! tas pats AVID express pro rekomendē makus!!
Nu re, tad kur ir problēma?

 

Tad iemet linku uz kaut pāris, kur cenu ziņā maki ar tādas pašas cenu kategorijas PC sacenstos testos...

Ok, par piemēru ņemam kaut manu iBook G4. Pašlaik tirgus cena kautkur zem 300Ls (un tas pats dēļ pilnīgi jaunas baterijas). Tad ņemam kaut vai šo te portabli, ko M79 piedāvā par 277Ls. Uzliekam uz jamā Vistu (jo uz iBook'a ir Leopards, un mēs salīdinam apmēram vienādu konfigurāciju, vai ne) un palaižam, teiksim, Photoshop vai Corel PP, un veicam kādu normālu darbību. Piemēram - pieregulējam līmeņus 12MPx bildei. Gribi saderēt, ka četrus gadus vecs Mac's tiks ar uzdevumu galā ātrāk, kā pusgadu atpakaļ ražots PC lapsis? Piedevām mazs sīkums - iBook's ar pilnu bateriju pie lielas slodzes izturēs ap 5,5 reālajām stundām, bet tas lapsis knapi novilks divas.

 

 

P.S. ja gribi salīdzināt tādā veidā, tad davaj turpinam - ņemam Nokia 3310 par 5Ls un 8800 Sirrocco par 700Ls. No abiem var pazvanīt, abi raksta SMS, un Nokia 3310 ir pat izturīgāka. Bet kapēc vairums, kas var atļauties, ņem 8800?.. ;)

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...