msp Ierakstīts Decembris 4, 2017 Share Ierakstīts Decembris 4, 2017 Labs vakars. Situācijas izklāsts sekojošs. Dzīvoju jaunā projekta 4.stāvā. Jau ilgāku laiku ir problēma ar karstā ūdens padevi - ārkārtīgi ilgi jāgaida, kad sāks tecēt karstais ūdens, un kad tas beidzot notiek, tad pie nemainīga spiediena ir nepārtraukti mainīga temperatūra. Stojakā ir cirkulācijas sūknis, kas atrodas pagrabtelpā, speidiens caurulē - 2.8 bāri. 3.stāvā karstais ūdens pa krānu tek tāds, ka rokas nevar pabāzt apakšā. Sāku pētīt uz ievēroju sekojošo. Mūsu stāvā (ceturtajā) no stojaka nāk atzars, no kura savukārt aiziet izvadi uz 8 dzīvokļiem - 4 ceturtajā stāvā un 4 piektajā stāvā. Piektā stāva visi dzīvokļi pieder vienai personai, kas tos iznomā caur air b'n'b. Nu lūk - piektā stāva vismaz 2 dzīvokļu skaitītāji (gan aukstais, gan karstais) ik pa laikam sāk lēnām griezties. Tiešām lēnām, it kā kāds būtu krānam tievu strūkliņu palaidis. BET!!! Aukstā ūdens skaitītājs griežas uz priekšu, bet karstā ūdens skaitītājs uz atpakaļu. Kad aizgriež ciet aukstā ūdens padevi šim skaitītājam/dzīvoklim, tad apstājas arī siltā ūdens skaitītājs (kurš griežas atpakaļ). Rezultātā "kaut kas" kaimiņa dzīvoklī ik pa laikam ieslēdzas un spiež auksto ūdeni mājas karstā ūdens sistēmā. No sākuma nesapratu - kas tas ir un kāda no tā jēga. Tā kā ūdens tiek ņemts no aukstās sistēmas (caur skaitītāju), bet atgriezts karstajā sistēmā caur skaitītāju (kurš griežas atpakaļgaitā), tad ūdens bilance ir 0, bet patērētais siltums netiek uzskaitīts. Acīmredzot tas kontrolieris ir tik pietiekami gudrs, ka nepārsniedz dzīvokļa mēneša karstā ūdens patēriņu, ko atpakaļgaitā iespiež karstajā caurulē "attinot" skaitītāja rādījumu. Pretējā gadījumā apsaimniekotājam sāktu rasties jautājumi, kāpēc samazinās rādījumi karstā ūdens skaitītājam pa mēnešiem. Nu lūk - tā kā viena gudrinieka dēļ veselai strīpai nama iedzīvotāju ir nepastāvīgs karstā ūdens pieplūdums, jo kāds visu laiku karstajā caurulē spiež iekšā aukstu ūdeni. Tam sūknītim ir jābūt gan stipram, lai pārsniegtu sistēmas spiedienu (2.8 bāri). Un te nu secīgs ir jautājums - ko lai ar to zaglēnu (kurš, kā smejies, nerunā latviski) iesāk? Viena versija bija palūgt apsaimniekotājam uzlikt atpakaļgaitas vārstu visam 5.stāva atzaram. Taču tā izbūve ir tik neērta, ka rūdītam siltumtehniķim tā var izrādīties īsta ginekoloģiskā operācija. Runāt ar to kaimiņu ir bezjēga - tēlo muļķi un brauc augumā gan man, gan apsaimniekotājam. Kādi vēl būtu ieteikumi kā ar šādiem cīnīties? Varbūt kāds ir saskāries ar ko līdzīgu un zin kas tā par iekārtu, kas ūdeni šādi pret spalvu pludina? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Regisss Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 Savākties vairākiem ietekmētiem kaimiņiem un tā “nopietni” parunāties... ja var šo reāli pierādīt, tad policija + apsaimniekotājs... vēl risinājums ir rakstīt air bnb ar sūdzību par krāpniecību konkrētos dzīvokļos... tas ko nesapratu kā dzīvoklim var būt 0 uz skaitītājiem? Aukstais tērējās, bet siltais iet pretējā virzienā... tur jau apsaimniekotājam bija mmentāli jāreaģē... skaitītāju auditu taču var pasūtīt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 4, 2017 Author Share Decembris 4, 2017 0 ir tāpēc, ka tik cik aukstais iztērējas, tikpat karstais "attinas" atpakaļ. Redz kā ir ar to spēka paņēmienu. Ne mirkli nešaubos, ka kaut kāds nepierādāms kretīnisms parādīsies citā, negaidītā vietā. Paroda takaja.. Ziņošana airb'n'b gan varētu darboties. Blacklistā laikam jau neviens negrib nonākt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Regisss Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 Pirms 3 minūtēm , msp teica: 0 ir tāpēc, ka tik cik aukstais iztērējas, tikpat karstais "attinas" atpakaļ. Nu paga... viņam pa silto nekas netek vai arī teiksim tiek patērēts 1m3 aukstais un 0.5m3 siltais... tai pat laikā 0.5m3 no aukstā tiek iespiesti siltajā lai siltais ir 0m3? Pirms 5 minūtēm , msp teica: Redz kā ir ar to spēka paņēmienu. Ne mirkli nešaubos, ka kaut kāds nepierādāms kretīnisms parādīsies citā, negaidītā vietā. Paroda takaja.. Ieteiktu no šī nebaidīties... ir tautības kuras citu valodu nemaz nesaprot... Ja nekļūdos, ja šāda lieta tiek reāli konstatēta tad tur ir krimināllieta... Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 4, 2017 Author Share Decembris 4, 2017 Nu nē. Piemēram pa mēnesi patēriņš: aukstais - 5m3, karstais - 3m3. Kontrolieris ņem ūdeni caur auksto skaitītāju, uzgriež to līdz 7m3, bet karsto notin nost līdz 1m3. Ieguvums - siltuma patēriņš 2m3 ūdens. Link to comment Share on other sites More sharing options...
viesturs0711 Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 Kā tad ar mājas kopējo ūdens skaitītāju (ja protams karsto ūdeni nesildat paši)? Tur tak starpība parādās un ņemot to vērā apsaimniekotājam vajadzētu rīkoties! Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 4, 2017 Author Share Decembris 4, 2017 Apsaimniekotājs noplāta rokas un izdala uz galviņām gan ūdens nesakritību, gan siltuma nesakritību. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Regisss Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 Kas par apsaimniekotāju? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 Pirms 27 minūtēm , Regisss teica: ja šāda lieta tiek reāli konstatēta tad tur ir krimināllieta +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Usins Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 1. Divi rakstiski paziņojumi par sk apsekošanu aizdomīgajam. Ja neielaiž var visus nama zudumus likt. 2. Ja ielaiž. Aiz k sk jābūt pretvārstam, ja tas nestrādā - jāmaina. 3. Visu rūpīgi pārplombēt ar nunurētām plombēm sastādot aktu. 4. Ir 15 veidi kā vieglāk zagt ūdeni, domāju, tur kas cits būs pie vainas ne sūknis dzīvoklī. 5. Uzlikt skaitītāju, kurš fiksē atpakaļplūsmu, magnētu, sausumu, nav mheāniski apturams Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 4, 2017 Author Share Decembris 4, 2017 Neliels - Sia Vecruņģi. Laikam daži nami tikai ir Rīgā. Bet tam nav pārāk liela nozīme, jo dara visu ko vajag, tikai tā pierādīšana par zudumiem galīgi nevedās.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 4, 2017 Share Decembris 4, 2017 Vai par situāciju ir lietas kursā arī pārējie nama iedzīvotāji? Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 4, 2017 Author Share Decembris 4, 2017 Nezinu vai visi, bet viena daļa ir. Paldies Usins. Neesmu gan ievērojis vai skaitītājiem vispār ir pretvārsti. Vai tie ir iekšā konstrukcijā? Link to comment Share on other sites More sharing options...
abi Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Ta nav tur nekādi pretvārsti un nevajadzētu būt, spiedienam aukstajā un karstajā būtu jābūt apmēram vienādiem, jo to no pilsētas aukstā ūdensvada piedavātā spiediena paceļ līdz vajadzīgajam ar vienu un to pašu sūkni, tik daļa ūdens tiek dzīta caur ātrsildītāju un uzkarst no apkures ūdeņiem. Skaitītājam ir jābūt verificētam un noplombētam, ja tas tā ir, tad tur neko papildus uzspiest nevar. Siltuma un ūdens zudumi būs vienmēr, jo visi skaitītāji ir tālu no precizitātes un dabā neeksistē pilnīgi hermētiskas trubas, kā arī gan jau ka pagrabā sētniekam ir krāniņš bez skaitītāja, iedzīvotāju skaitītāju rādījumi netiek nodoti ne jau nu vienā sekundē, minūtē, stundā, dienā, bet gan tad kad pagadās un cik nu precīzi nu pierakstās, tāpēc rādījumi nekad un nevienā mājā nesapass, tik ir kas tos noslēpj grāmatvedībā un ir kas nenoslēpj. Kad santehniķis pagrabā pagriež sistēmas noliesanas krānu un viss stāvvados esošais ūdens noplūst uz grīdas, visi iedzīvotāju skaitītāji var drusku pagriezties atpakaļ par to tiesu kas no dzīvokļa trubām iztek arā. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Visur karstā ūdens padevei jābūt pretvārstam. Vismaz es neesmu redzējis vietas kur nav. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Principā jau skaitītājam abās pusēs vajadzētu būt ventiļiem, lai to varētu nomainīt bez liekām sāpēm. Tad kur problēma tos piegriezt un ielikt vēl vienu pretvārstu. Ja jau sākotnēji uztaisīts nekā, tad nezinu. Kur arī problēmas tiešām apsaimniekotājam vienu dienu visu atslēgt, un to izdarīt, ja tur nav to ventiļu pie skaitītāja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 5, 2017 Author Share Decembris 5, 2017 Vakar vakarā bija asu vārdu pārmaiņa ar kaimiņu. Šorīt kā cilvēks es beidzot nomazgājos dušā. Zaga tomēr maita. Es nezinu kāda tieši izskatās tā uzparikte, bet tas, ko viņš nozog ir siltā ūdens uzsildīšanu. Pašu ūdeni jau nezog - tas ir lēts, un tas ir sarežģīti. Bet jā - pretvārsti laikam nav - neredzu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abi Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 (labots) pirms 1 stundas , Ronalds teica: Visur karstā ūdens padevei jābūt pretvārstam. Vismaz es neesmu redzējis vietas kur nav. Nejauc gadījumā ar sietiņu pirms skaitītāja Heh, speciāli aizgāju savus skaitītājus nopētīt, izrādās ir gan pēc karstā ūdens skaitītāja pretvārsts. Intereses pēc paskatījos vēl info un atradu ka tagat ir arī tādi pavisam miniatūri pretvārsti kas izskatās kā gluži parasti skaitītāja fitingi. Tad sanāk ka pilnīgi iespējams ka pretvārsti reāli ir arī tur kur viņu vizuāli nav. Labots Decembris 5, 2017 - abi Link to comment Share on other sites More sharing options...
uldise Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 pirms 1 stundas , Ronalds teica: Visur karstā ūdens padevei jābūt pretvārstam. Vismaz es neesmu redzējis vietas kur nav. man pat liekas, ka bija kaut kāds normatīvs, kas to nosaka.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
_dunduks_ Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pirms 23 minūtēm , msp teica: Vakar vakarā bija asu vārdu pārmaiņa ar kaimiņu. Šorīt kā cilvēks es beidzot nomazgājos dušā. Zaga tomēr maita. Varbūt mazliet noraustijās, bet ja jau viņam tā sistēma strādā, tad zags no citiem dzīvokļiem, kamēr tu neesi mājas. Manuprāt, zagšana ir kā atkarība. Pēc kāda laika noteikti vajadzēs vēl. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abi Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 šaubu nav, ne mazāko! Jāatpelna taču ierīcē ieguldītā nauda. Tik jēga no tā ir vien tad ja tā ir ieslēgta nepārtraukti vai tad kad vanna jāpielaiž ar siltu ūdeni. Skaitītajam magnētu likt vai ko tur būs daudz vienkāršāk un galvenais drošāk un ērtāk nekā ūdeni pārpumpēt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoom Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Sarunā ar kaimiņiem atslēgt auksto ūdeni uz laiku un tad pieraksti blociņā novērojumus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
_dunduks_ Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pirms 32 minūtēm , abi teica: Skaitītajam magnētu likt vai ko tur būs daudz vienkāršāk un galvenais drošāk un ērtāk... Cik saprotu no autora rakstītā, tad tas nebūs ne droši, ne arī vienkārši, jo visi skaitītāji ir pieejami visiem stāva (mājas?) iedzīvotājiem. Autors taču redzēja, jā kaimiņa skaitītājs atpakaļ griežas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Ja nav, tad apsaimniekotājam jāuzliek karstajam ūdenim pretvārsts un nekāda ūdens pumpēšana nebūs iespējama! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 5, 2017 Author Share Decembris 5, 2017 Varbūt muļķīgs jautājums - vai pretvārstus var noplombēt? Pirms 49 minūtēm , abi teica: Tik jēga no tā ir vien tad ja tā ir ieslēgta nepārtraukti Ierīce arī ir ieslēgta nepārtarukti. Piemēram, kamēr es pētīju 20 min laikā tā ieslēdzās un izslēdzās kādas 5 reizes. Acīmredzot to plūsmu nevar turēt tik ilgi vaļā, jo tad tuvākie kaiīņu, kas atrodas uz tā paša atzara vispār netiks pie karstā ūdens un sāks bujanēt apsaimniekotājam. A tagad bija tā, ka principā jau karstais ūdens bija, tikai mmmm - "nekvalitatīvs". Link to comment Share on other sites More sharing options...
_dunduks_ Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pirms 18 minūtēm , msp teica: Varbūt muļķīgs jautājums - vai pretvārstus var noplombēt? nezinu, bet neesmu redzējis plombējamus pretvārstus, bet tos var likt pirms ventiļiem, lai bez kaimiņu nopludināšanas tiem klāt nevarētu tikt. Manā hatonā santehniķis (no apsaimniekotāja) arī sietiņus uzlika pirms ventiļiem. Un tagad skuju - lai tos iztīrītu/izskalotu, ir jānoslēdz stāvvads. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Sietiņi gan ir plombējami. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mickys Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Domāju, ka kaimiņa nekāda mistiskā ierīce nav. Vienkārši siltā ūdens spiediens tipiski mēdz būt mazliet mazāks kā aukstā ūdens spiediens. Daudz jau nevajag, lai rastos plūsma atpakaļ. Un kaimiņa dzīvoklī iespējams ir kāds maisītājs, kas lai arī pats ir aiztaisīts, savieno karstā un aukstā ūdens caurules, kur tad arī rodas aukstā ūdens plūsma uz karstā ūdens cauruli. Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 5, 2017 Author Share Decembris 5, 2017 Es arī tā domāju līdz brīdim, kad redzēju, ka 2 atsevišķiem kaimiņa īpašumā esošiem dzīvokļiem visi skaitītāji sinhroni sāk griezties un sinhroni apstājas. Tas man liek domāt, ka tā ventiļu vadības galva ir viena. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mickys Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Tas, ka tas notiek sinhroni, jau arī liecina, ka kādā brīdī siltā ūdens spiedienā ir kritums un caur kaimiņa kādas iekārtas nepareizu pieslēgumu/bojājumu aukstais ūdens plūst karstajā. Ir dzirdēts, ka ar bidē krāniem varot būt šāda lieta, bet pats neesmu dzīvē tādu pētījis, tāpēc tas ir tikai - Viena tante teica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
msp Decembris 5, 2017 Author Share Decembris 5, 2017 Jā sinhroni, gan aukstais un karstais, gan dzīvokļa A un dzīvokļa B skaitītāji. Spiediena starpība nav liela, to es redzu reālā laikā ar manometriem uz ienākošajām caurulēm savā dzīvoklī. Lielākoties spiedieni ir pat vienādi aukstajā un karstajā. Ja tas būtu vienkārši gļuks iekš bidē, trauķenes utml, tad pēc bļaustīšanās ar saimnieku tak pēkšņi nekas neuzlabotos, vai ne? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 1 stundu atpakaļ, mickys teica: Daudz jau nevajag, lai rastos plūsma atpakaļ. Ja ir karstā ūdens ūdensvadam pretvārsts, tad plūsmai atpakaļ nevajadzētu būt. Pēc noteikumiem pretvārstam jābūt. Ja pretvārsta nav, vajag pieprasīt apsaimniekotājam, lai sakārto ūdensvada sistēmu ēkā, nekāda roku noplātīšana no apsaimniekotāja puses nebūs nopietni, ja viņa apsaimniekotajā objektā ūdensvads nav saskaņā normatīviem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mickys Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pretvārsts ūdensvadā parasti ir siltummezglā, nevis pie katra atzarojuma. Šobrīd sanāk ka plūsma atpakaļ ir no dzīvokļa uz dzīvokli, nevis no dzīvokļa uz siltummezglu. Pirms 28 minūtēm , msp teica: Ja tas būtu vienkārši gļuks iekš bidē, trauķenes utml, tad pēc bļaustīšanās ar saimnieku tak pēkšņi nekas neuzlabotos, vai ne? Tad tagad problēma ir atrisinājusies un nav atkārtojusies? Varbūt saimnieks pats saprata kur ir problēma un sakārtoja savu saimniecību? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 136. Karstā ūdens ūdensvadu sistēmās vienvirziena vārsti ir nepieciešami šādās vietās : 136.1. karstā ūdens cauruļvada posmos, no kuriem ūdens nokļūst grupveida jaucējkrānos; 136.2. uz cirkulācijas vada atzara no siltumtīkliem pirms termoregulatora; 136.3. uz cirkulācijas vada pirms pieslēguma siltumtīkliem atklātajās apvienotajās siltumapgādes un karstā ūdens apgādes sistēmās; 136.4. uz cirkulācijas vada un aukstā ūdens ūdensvada pirms pieslēguma ūdenssildītājam vai pievadam no siltā ūdens avota. https://likumi.lv/ta/id/275001-noteikumi-par-latvijas-buvnormativu-lbn-221-15-eku-ieksejais-udensvads-un-kanalizacija- Link to comment Share on other sites More sharing options...
mickys Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Kurš punkts atbilst autoram gadījumam? Pie tam, ja ēka ir ne tikko uzcelta: 4. Būvprojekti, kuri noteiktā kārtībā izstrādāti vai iesniegti saskaņošanai būvvaldē līdz šo noteikumu spēkā stāšanās dienai atbilstoši attiecīgajā laikposmā piemēroto normatīvo aktu prasībām, nav jāpārstrādā atbilstoši Latvijas būvnormatīvā LBN 221-15 noteiktajām prasībām. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Racer Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Nu dikti dīvaini tas viss izklausās... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pirms 3 minūtēm , mickys teica: Būvprojekti, kuri noteiktā kārtībā izstrādāti vai iesniegti saskaņošanai būvvaldē līdz šo noteikumu spēkā stāšanās dienai atbilstoši attiecīgajā laikposmā piemēroto normatīvo aktu prasībām, nav jāpārstrādā atbilstoši Latvijas būvnormatīvā LBN 221-15 noteiktajām prasībām. Tās prasības nav tikai jaunajā normatīvā. Tieši tādas pat bija arī vecajos LBN. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mickys Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pirms 20 minūtēm , mickys teica: Kurš punkts atbilst autoram gadījumam? Uz šo tu negribi atbildēt? Tas par grupveida jaucējkrāniem? Man, ar tēmu ne pārāk saistītam cilvēkam grūti izprast pēc kura punkta kaimiņu/apsaimniekotāju jāņem aiz sāpīgās vietas, bet interesanti tomēr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvv Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 Pirms 4 minūtēm , mickys teica: bet interesanti tomēr. Tieši tā, interesanti. Pirms 4 minūtēm , mickys teica: Uz šo tu negribi atbildēt? Tas par grupveida jaucējkrāniem? Es tik nocitēju LBN. Tur atrunāti pretvārsti uz karstā ūdens cauruļvadiem, arī esmu ne pārāk saistīts ar tēmu, maza mana saprašana. Bet tas gan kaut kā neriktīgi, ja, kā tēmas autors raksta, viņam nav pieejams «kvalitatīvs» karstais ūdens, par kuru tiek maksāts pēc pilnas programmas, un apsaimniekotājs tik noplāta rokas. Tā teorija par «zaglīgo kaimiņu» tik pat var izrādīties pareiza, tik pat var izrādīties nepareiza. Bet kaut kā jārisina tēmas autoram situācija ir. Maz ticami izklausās, ka caur kādu aizvērtu jaucējkrānu aukstais ūdens nonāk karstā ūdens cauruļvadā, man šķiet nav jaucējkrāni tā konstruēti, lai tas būtu iespējams. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Donkeyhot Decembris 5, 2017 Share Decembris 5, 2017 (labots) Caur jaucējkrānu mierīgi var taisīt reversa plūsmu, it sevišķi, ja vēl galu aizskrūvē speciāli. Vārstam ir jābūt obligāti. Labots Decembris 5, 2017 - Donkeyhot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu
Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas
Izveidot jaunu kontu
Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!
Reģistrēt jaunu kontuPierakstīties
Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!
Pierakstīties tagad!