Parunāsim par vēja un saules satacijām, to ietekmi uz energosistēmu.

[ju]

1 stundu atpakaļ, Raimonds1 teica:

Daudz kur tajās tranšejās salika jaunus, taču ALUMĪNIJA vadus.

Nu, ja, 6% zudumi ir.

Atbilstošs kapars maksātu aptuveni 2x.

 

Tehnoloģiskais patēriņš ir 3.8%. Tur ir ne tikai tīri zudumi, bet arī kādu ierīču (viedo skaitītāju) patēriņš, kas tiek ņemts pa taisno no tīkla.

[kompresors]

Paskatījos vakardienas enerģijas balansu. https://ast.lv/lv/content/situacija-energosistema-0 Vai tā var būt, ka naktī slūžas uz HESiem praktiski ciet? Kaut kā neticas... 

Bet, tomēr. Domāju, ka vajag saules paneļus, lai vismaz vasarā pa dienu maksimāli varētu nosegt patēriņu un HESu slūžas ciet (uzkrājam enerģiju - manuprāt lētākais pieejamais enerģijas uzkrāšanas veids Latvijas apstākļos un nevajag nekādus ūdeņražus ar visādām iekārtām), un naktī slūžas vaļā, lai nosegtu nakts patēriņu. Vismaz sezonāli! Skaidrs, ka ziemā saules nav pietiekami un pa vasaru jādomā par kurināmā sagatavošanu, kaut vai tā pati šķelda un iztrūkstošā enerģija jāpērk. Manuprāt mikroģenerācijai ir pluss, ka patērē gandrīz turpat, kur saražo, tāpēc atdošana augstsprieguma tīklos minimāla. Cita lieta, lielie saules parki un piem., Rīga vai lielas ražotnes, kur saules paneļus nav tik vienkārši novietot tuvu patērētājam. Vai tad vispār kādreiz enerģijas ir bijis par daudz? Atkal manuprāt, te darbojas princips - ja kāds ko ražo (arī enerģiju), kā kāds cits var atraut no šīs peļņas maksimāli sev praktiski neko nedarot! Nedod Dievs, ja kāds ko var vairāk dabūt un man no tā nekas netiek!!! Latvijā ir tik daudz vietas, kur saražotās enerģijas pārpalikumi problēmas nerada un var likt saules paneļus, pretēji tam, kā tas ir piemēram, Mārupes veidīgos veidojumos! Skaidrs, ka prātīgs enerģijas plūsmas sadalījums un plānojums vajadzīgs, bet nedomāju, ka ir tuvu līdz lielām ST noslogojuma problēmām.

[ju]

Pirms 5 minūtēm , martinno teica:

Maksāt pie sūkņa nav opcija?

Ja arī tā nav opcija, var taču arī apjautāties tai grupai, vai nevar ļaut samaksāt par degvielu

Pirms 2 minūtēm , kompresors teica:

lai vismaz vasarā pa dienu maksimāli varētu nosegt patēriņu un HESu slūžas ciet

Izņemot pavasara palus, ar HESiem parasti pietiek tikai lai nosegtu rīta un vakara pīķus.

[M_J]

Pirms 9 minūtēm , martinno teica:

Maksāt pie sūkņa nav opcija?

Tas bija tajos laikos, kad tā vēl nebija opcija, un bez rindas neviens nebija gatavs laist. Nebiju jau es viens tāds. Arī citi, kas bija tik nesaprātīgi, ka sadomājuši degvielas uzpildes stacijā uzpildīt degvielu, gribēja tikt apkalpoti bez rindas. Tadu nekārtību pieļaut nedrīkst.

[Stasss]

Ir ir tās tankštelles par fast food restorāniem pārvērtušās. Bet nu par cik samaksāt var pie sūkņa, tad nav tā lielākā problēma.

[Raimonds1]

Vajadzēja pateikt, ka turpat, 2 km pa to tur ceļu Lauku ielā 7 ir ēdnīca ar 50 vietām, viņiem ir tādas zupas!

[Tārps]

Nav gan skaļi tie vēja ģeneratori. Nevajag visu reducēt uz propelleriem, kas patiesi paši rada troksni un par ko iebilst iedzīvotāji. Šobrīd ir neskaitāmas modifikācijas vertikālajiem vēja ģeneratoriem - turbīnām. Par piemēru, viens ir Ķīpsalā uz RTU jumta. Mans ir 2KW un uzstādīts uz kvadrātveida (80x80) caurules, sasniedzot augstumu 9,8m. Dzirdēt var tikai gultņus, ja pieiet pie paša masta.

[kompresors]

1 stundu atpakaļ, ju teica:

Izņemot pavasara palus, ar HESiem parasti pietiek tikai lai nosegtu rīta un vakara pīķus.

Neskatījos visu vasaru kopumā, bet šajā datumā (jūlijā) var labi redzēt, ka ar sauli var daudz nosegt. Kopējā patēriņā nav ne rīta ne vakara "pīķa". Ir izteikts dienas patēriņš.

[xp]

Pirms 16 minūtēm , Tārps teica:

Nav gan skaļi tie vēja ģeneratori. Nevajag visu reducēt uz propelleriem, kas patiesi paši rada troksni un par ko iebilst iedzīvotāji. Šobrīd ir neskaitāmas modifikācijas vertikālajiem vēja ģeneratoriem - turbīnām. Par piemēru, viens ir Ķīpsalā uz RTU jumta. Mans ir 2KW un uzstādīts uz kvadrātveida (80x80) caurules, sasniedzot augstumu 9,8m. Dzirdēt var tikai gultņus, ja pieiet pie paša masta.

Ja gribētu privātmājā šādu uzlikt, tad ar kaut ko tas viss tāpat jāsaskaņo? Esmu dzirdējis, ka šāda tipa konsrukcija ir mazāk efektīva par propeller tipa?

[Tārps]

Vertikālās vēja turbīnas ir efektīgas jau 8 - 10 m augstumā. Arī gabarīti ,tādas pašas jaudas horizontālajai (propellera) turbīnai ir 2X lielāki, nekā vertikālajai.  Vertikālajai turbīnai nav vajadzības meklēt un grozīties vēja virzienā. Tā vienmēr ir vējā.  Sāk strādāt jau pie 4-5 m/s, bet nominālajai jaudai gan vajag ap 15 m/s. Iztur līdz 40 m/s.

[maize]

Pirms 4 minūtēm , Tārps teica:

Sāk strādāt jau pie 4-5 m/s, bet nominālajai jaudai gan vajag ap 15 m/s

Cik bieži strādā? Baigi cerīgi neizklausās, jo meteo novērojumi saka, ka LV vidējais vēja ātrums ir ~3m/s, neskaitot jūras piekrasti. Iekšzemē vēl zemāks.

[xp]

Es katru dienu braucu Āzenes ielas RTU. Biežāk redzu to turbīnu negriežoties.

Nezinu, varbūt viņa domāta tikai zinātniskiem experimentiem...

Labots Decembris 7, 2022 - xp

[AndrisBB]

pirms 14 stundām , aoma teica:

Nu gan. Mums te jau kādu nedēļu pelēks un ar ritīgu miglu, Kalifornijā dzīvo? Cik zinu, nē.

Vaitad kāds decembrī dodas nedēļas izbraukumā ar velo un saules paneļiem? Brauc tak plus/mīnus kautkad vasarā.

pirms 19 stundām , Didzis teica:

Nu nu, parādi man vienu turbīnu vai propelleru, kurš netaisa troksni.

Nu nezinu, dzīvē tādu redējis un troksni mērijis neesu, bet redz ka viņi liek Nīderlandē uz dzīvokļu jumtiem. Pat piemin tanī video, ka nekādu īpaši troksni neradot.

[AndrisBB]

pirms 12 stundām , zeds teica:

Es piemēram gribētu viņiem pajautāt - ja mēs no 2030 gada atsakamies no iekšdedzes dzinējiem - cik maksās pārrakt visas ielas lai pārtaisītu visas elektrolīnijas un visur savilktu lādēšanas stacijas. Un to visu 7(!) gados.

Droši vien ka būs tā, ka tie kas tagad jau par to nedomā un nepielāgo infrastruktūtu, tur būs dibenā.

Veci auto vēl būs, bet jaunu ne-elektro vai puslīdz jaunu nopirkt būs problēma.

Nu ja nu vienīgi to datumu neatliks un kārtējiem 10 gadiem. Bet ja ražotāji īpaši vairs neražos un neinvestēs iekšdedzes dzinējos, tad arī atlikšana neko daudz nedos.

[Jurkins]

Viss jau ir skaisti tik ilgi, kamēr indivīds ar savu vēja/Saules/ģeotermālo/ierakstīt vēlamo ģenerāciju ir samērā rets gadījums un neietekmē kopējo ainu. No jautājuma par to, kas nodrošinās ģenerāciju brīžos (jā, jā, kabelis no Sahāras Saules parkiem), kad tās alternatīvās nebūs izvairās pilnīgi visi. Apmēram kā krievs "avosj proņesjot". Un galvenais, cik tas maksās.

It kā viss jau nebūtu bijis. Kad ieviesa oiku, kādas tik dziesmas nedziedāja, ka viss cēla mērķa vārdā - inovatīvie un progresīvie uzņēmēji tagad iemācīsies jaunās tehnoloģijas un tad būs (deg)vīna upes zacenes krastos.

[Tārps]

Vēl 10 gadus atpakaļ, Vācijā Hamburgā un Hannoverā redzēju vai uz katra 3 privātmājas jumta mazus propellerus. Teica, ka tie ir ap 300 - 500 W . Elektrību pa taisno laiž uz tenu virtuves boilerī. Traukus varot mazgāt ar siltu ūdeni.

[jacobs]

1 stundu atpakaļ, maize teica:

Iekšzemē vēl zemāks.

Paskatoties uz tuvāko vēja prognozi tikai 12.12 sola dienā ~7m/s, bet visu pārējo nedēļu var tikai uz brāzmām paļauties, lai būtu tie >5m/s.

[AndrisBB]

Tās statiskās turbīnas jau spējot ražot sākot no 2 - 3 ms/s. Izmantojot Venturi effektu.

Miljons dizainu, bet nu te viens

 

 

[Jurkins]

Pirms 13 minūtēm , AndrisBB teica:

Miljons dizainu

Un kur darbojošies ģeneratori, kuri (!) spēj sevi atpelnīt? (Bez maģiskās frāzes - bet elektrība paliks aizvien dārgāka)

 

Pilna jūtūbe ar free energy ģeneratoriem 🤣. Nu labi, tas perebors🤣. Pilna jūtūbe ar pamācībām, kā no saplākšņa izgatavot burvīgus visdažādākos darbagaldus... bet fonā tajos video visiem sensejiem rūpnieciskie darbagaldi🤣.

Labots Decembris 7, 2022 - Jurkins

[AndrisBB]

Pirms 3 minūtēm , Jurkins teica:

Un kur darbojošies ģeneratori, kuri (!) spēj sevi atpelnīt?

Attpelnīt attiecībā pret ko? Fosilo kurināmo ēra pa lielam iet uz beigām, tapēc ar tiem nav jēga salīdzināt.

 

Kapēc nepaņemt to 'bezmaksas' enerģiju no vēja vai saules vai vēl nezin kā, ja var?

Nu OK, uzbūvēt tos verķus maksā resursus, bet tapēc pie tā tiek arī strādāts. Pirmstam nebij nekāda baigā interese ieguldīt izstrādē, tagad ir.

Kapēc nelikt tādu statisko vēja turbīnu, kur viņa spēj darboties? Citur meklē citu risinājumu.

 

 

[Tārps]

Te karte vēja mērījumiem 10 m augstumā un iegūstamā enerģija

[AndrisBB]

Arī tavas tik mīlētās AES pa lielam izmira tapēc ka nebij konkurētspējīgas salīdzinot ar fosilajiem.

Iesākumos pat vairāk tika attīstītas militāru mērķu vajadzībām, elektrības ražošana pa lielam tikai blakus effekts.

 

Te pa lielam izskaidrots kapēc UK AESi izgāzās. Nebij konkurētspējīgi.

 

Tāpat arī pie frančiem, pēdējos 30 gados neesot uzbūvēta neviena jauna un esošās jau faktiski esot beigu stadijās.

Nu tagad fosilie sāk palikt nepopulāri un dārgi, tapēc būvēšot jaunas. Pat unversitāti esot atvēruši, kas nākamajos 10 gados samācīšot jaunos censoņus, kas grib strādāt nozarē.

[Jurkins]

Nu tak skaidrs, ka AES nespēja konkurēt ar lētajiem fosilajiem, piemēram, no krievijas (efektīvie rullē).

[AndrisBB]

Globāli nespēja konkurēt, nekas specifisks Krievijas enerģijai.

USA tieši tāds pats stāsts ar viesiem AES.

Labots Decembris 7, 2022 - AndrisBB

[Jurkins]

Pirms 1 minūtes , AndrisBB teica:

tāds pats stāsts

Stāsts ir par biznesa cilvēku negausību un nespēju domāt ilgtermiņā. Lai gan, kāda vajadzība - pēc manis kaut ūdensplūdi.

[Jurkins]

Pirms 30 minūtēm , Tārps teica:

iegūstamā enerģija

Tā tīri mēģinot atcerēties fiziku... (labojiet!)

ja caur 1 m²  vienā sekundē ar ātrumu 3 m/s izskrien cauri 3 m³ gaisa ar tilpummasu 1.2k kg/m³, tad mv²/2 = (3*1.2)*3²/2 = 17.55 J, nu un tas viss notiek 1 sekundē, tātad 17.55 W/m². Bet tā ir pilnīgi visa enerģija, kas tam gaisam ir. Paņemot to, beigu ātrums būs 0, jeb tā nekad nebūs. Tātad aktuāls jautājums - cik no tās gaisa kinētiskās enerģijas var reāli paņemt? 30%? Vairāk? Mazāk?

Labots Decembris 7, 2022 - Jurkins

[versatile]

pirms 1 stundas , AndrisBB teica:

AES pa lielam izmira tapēc ka nebij konkurētspējīgas salīdzinot ar fosilajiem

1. uz Zemes eksistē tikai un vienīgi Saules (vai citu zvaigžņu, bet reducēsim uz Sauli) enerģija! Arī nafta, arī vējš, arī AES ir trnsformēta Saules enerģija!

2. Konkurētspēja strauiji mainās, pazūdot piedāvājumam - plīst truba, opeks apvainojas, tupa izbeidzas, utml.

 

AES lielākā problēma bija, ir un būs stigma. Tos pašus radioaktīvos atkritumus - sakrauj raķetē un palaid uz Sauli. Dārgi? Pisec, ku dārgi! Nu un?

[Didzis]

pirms 5 stundām , Tārps teica:

Dzirdēt var tikai gultņus, ja pieiet pie paša masta

Nu un kur to mastu uz jumta stiprināsi? Tiklīdz tā konstrukcija pie kautkā tiek nostiprināta, tā troksnis arī nāk līdz. Tikai saules baterijas netrokšņo. Visi pārejie ģeneratori, kur kautkas griežas, rada troksni un jo tie lielāki, jo vairāk. Nē, nu ja dzīvo Liepājā, tad gan jau var niekoties ar vēja turbīnu, bet Latvijas vidienē es jau esmu aizmirsis, kas ir vējš. Saules baterija arī pilnīgi mierā, bet vecā labā malka silda man māju un boileri, ar savu novecojušo tehnoloģiju, bez problēmām. Jā, tais elektroenerģijas ražošanas grafikos kautkā 82% elektrības nāk no kurināšanas. No vēja 0% un kautkāds 1,1% no citiem veidiem. Pieļauju, ka no saules. Kautkā ļoti cerīgi un iedvesmojoši rezultāti saules bateriju un vēja turbīnas uzstādīšanai 😁. Dibens man salst patreiz, gaismu arī vajag tagad un galīgi neiekačā doma, ka ap Jāņiem nu tik saules baterijas ražos elektrību.

Labots Decembris 7, 2022 - Didzis

[Jurkins]

Pirms 9 minūtēm , versatile teica:

Tos pašus radioaktīvos atkritumus - sakrauj raķetē un palaid uz Sauli.

Nē, nē! Tie nav nekādi atkritumi. Tā ir degviela cita veida reaktoriem. Diemžēl fosilais lobijs nobremzēja gan būvniecību gan zinātni. Nezin kāpēc, ja runā par atomenerģiju, tad visi dzīvo pusgadsimtu senās kategorijās, bet, ja par Saules paneļeim, tad kategorijās pusgadsimtu uz priekšu, kas vēl ilgi no laboratorijām netiks ārā.

[Raimonds1]

Tie, kas atgādina drausmigo Saules paneļu piesarņojumu, kas radīšoties, kad šie vairs neražos simt procentu, vispirms jau nerēķina neko. Vispirms - cik ilgi šie dos, piemēram, 50 procentus un vairāk? Tad - nu, ja tos paneļus nepārstrādā nemaz, sakrauj kaudzē kādā angārā, cik tad viņi tur aizņems? Ik pa 20 gadiem.

Tāpat vēja ģeneratoru lielās lāpstas! Pasaulē no tā taisa visu ko - lapenes, mantu novietnes, dizaina elementus. Bauhaus!

Bet tad tak guglā vai jūtūbā jāieraksta un jāpameklē!

[jacobs]

Pirms 44 minūtēm , Raimonds1 teica:

ja tos paneļus nepārstrādā nemaz, sakrauj kaudzē kādā angārā, cik tad viņi tur aizņems? Ik pa 20 gadiem.

Nuu, cilvēki parasti dzīvo ilgāk par 20 gadiem un i tad kapsētās vietu nepietiek, un ir tie jākremē.😃

[hehe]

pirms 11 stundām , kompresors teica:

Vai tā var būt, ka naktī slūžas uz HESiem praktiski ciet? Kaut kā neticas... 

Ja ūdens pietece 24/7 ražošanai nav pietiekama HES ražo tajās stundās kad ir augstākā elektrības cena. Tā kā HES ražošanu var ieslēgt/izslēgt tas ražo dārgajās stundās. Elektrības imports tāpat notiek un loģiskāk ir ka tas notiek lētajās stundās, naktī.

[Racer]

pirms 7 stundām , jacobs teica:

Nuu, cilvēki parasti dzīvo ilgāk par 20 gadiem un i tad kapsētās vietu nepietiek, un ir tie jākremē.😃

Jā, bet ar tām lāpstiņām un to pārstrādi ir bēdīgāk, ar cilvēkiem ir racionālāk - nu tā zaļi domājot.

 

P.S. Jāpiezīmē, ka latvieši jau sen ir domājuši par ekoloģiskiem risinājumiem un kas notiek pēc tam, kad cilvēka vairs nav, bet nu diskusijas visos laikos ir bijušas karstas!

 

 

 

[Dundurs]

Karstais kartupelis tiek mētāts tālāk.

 

https://www.lsm.lv/raksts/kas-notiek-latvija/raidijumi/video-kas-notiek-ar-elektribas-parvades-un-sadales-tarifu-celsanas-projektiem.a486978/

 

https://www.lsm.lv/raksts/kas-notiek-latvija/raksti/nevis-570-pieaugums-bet-nulle--sadales-tikla-sefs-sola-parskatit-tarifu-projektu.a487290/

[_dunduks_]

Tiem, kam elektrības biržas cenas, rītdien var sildīt āra baseinus

 

[Stasss]

No trijiem līdz pieciem šotčiks sāks atpakaļ griezties?😀

[_dunduks_]

Nē, varēs pārdot saules paneļus, beidzot sākt pelnīt un kļūt par oligarhu.

[Daiļais]

jau nopirku kārtīgu gaļas gabalu. Cepeškrāsns dabūs trūkties

[Tārps]

Vajadzīga shēma (vai gatavs modulis) lai regulētu izejas strāvu atkarībā no sprieguma. Ir neliels vēja ģenerators, kuram jāgriežas ap 180 apgr/min. , lai izejā būtu 24 V. Tas nozīmē, ka tam jāgriežas bez slodzes, kamēr sasniedz 24 V, bet palielinoties spriegumam jāpalielinās slodzei, lai spriegums nepārsniegtu 30 V. Nu kaut kur jāatrod balanss starp spriegumu un slodzi. Ģenerators citādi nav vadāms, kā tikai ar slodzi. Oriģinālie ķīniešu kontrolieri to nespēj. Max izejas jauda 400 W. 

[PC_RAT]

1 stundu atpakaļ, Tārps teica:

ķīniešu kontrolieri to nespēj

Vai tā ir vienīgā opcija?