Jump to content

Par zemes siltumsūkņiem


binary
 Share

Recommended Posts

Bet kaut kāds iemesls taču ir tam, ka šādām ierīcēm tiek prasīts B tipa noplūdnieks, nevis parastais A tipa?

Labots - binary
Link to comment
Share on other sites

Pirms 17 minūtēm , binary teica:

Bet kaut kāds iemesls taču ir tam, ka šādām ierīcēm tiek prasīts B tipa noplūdnieks, nevis parastais A tipa?

Uz šo jautājumu patreiz atbildēt nevaru, tad ir jāiedziļinās noplūdnieku tēmā. Nedomāju ka pīkstēšana/nepīkstēšana būs noteicošais iemesls. Bet ierīce tīklā laist traucējumus nedrīkst. Iekšēji savās ķēdēs, kas tur pīkst vai nepīkst, maza bēda, bet tīklu un ēteru piesārņot nav brīv. Mazliet nācās būt tuvumā viena verķīša sertificēšanas procesā. Tajās normās nav nemaz tik viegli iekļauties, pat tad, ja ārēji nekas par kaut kādām problēmām neliecina. Bet šeit problēma ir "uz sejas". 

Labots - M_J
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

@Lieta, nu nelikšu es trīsfāzu iekārtai vienfāzīgo noplūdnieku :) Vienīgais, kas tur ir trim fāzēm, ir ABB 2CSR273001R1165, tas pats ir AC tipa noplūdnieks.

Tas "B-klase" tur ir nevis noplūdnieka tips, bet "drošinātāja" līkne (tie ir kombinētie noplūdnieki).

Link to comment
Share on other sites

image.png.06ee92e4252a8b1caf4186bccb1b1ac6.png 

Vispār nākamais "wtf" moments… @mickys dotajā PDF bija rakstīts, ka tam inverterim vajag B tipa noplūdnieku. Bet ja noplūdnieku liek nevis pašam inverterim (starp inverteri un SS iebūvēto kaut kādu "power distribution"), bet visam SS, tad tas nosacījums arī ir spēkā?

Link to comment
Share on other sites

Pirms 26 minūtēm , binary teica:

Tas "B-klase" tur ir nevis noplūdnieka tips, bet "drošinātāja" līkne (tie ir kombinētie noplūdnieki).

Tev taisnība, elektrika.lv muhļī.

Link to comment
Share on other sites

@vvv, vēl ģenerēju jautājumus. SS uzstādīts pavisam nesen, vēl pat līdz galam nav palaists, tā ka 100% sazināšos.

 

Māc aizdomas, ka varētu būt Jurkina minētais "visticamāk apmaiņa ar viedokļiem bez rezultātiem". Nēnu visu apsaisti veica labi, bet kad vajadzēja to SS ieslēgt, tad sākās jautrība ar videozvaniem speciālistu starpā, kas beidzās kaut kādā mērā "bez rezultātiem" :)

Link to comment
Share on other sites

Pirms 5 minūtēm , Lieta teica:

Tev taisnība, elektrika.lv muhļī.

Viņiem "patīk" muhļīt… Pirku lokano daudzdzīslu kabeli, atsūtīja ar monolītajām dzīslām :) Tām viņu bildēm un aprakstiem ne vienmēr var ticēt, drošāk skatīties pēc "ražotāja koda" vai EAN. Bet ja zina konkrēti, ko vajag, tad ir OK veikals.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 15 minūtēm , binary teica:

bet kad vajadzēja to SS ieslēgt, tad sākās jautrība ar videozvaniem speciālistu starpā, kas beidzās kaut kādā mērā "bez rezultātiem" :)

Normāli speciālisti :D Bet var jau viņus arī saprast. Tā joma Latvidžā vēl ir jauna un pieredzes maz

Link to comment
Share on other sites

Sūkņi jau arī ir dažādi… Cik sapratu, Thermia pie mums nav baigi populāri.

Sākumā gribēja palaist bez ārā temperatūras devēja, saregulēt, lai dzen grīdā konstantu temperatūru. Abi (tas, kurš uz vietas, un tas, kuram viņš zvanīja) bija pārliecināti, ka to var izdarīt. Tā arī nesanāca.

Pagaidām nav arī skaidrs, vai var kaut kur redzēt, cik daudz elektrības tas SS tērē, cik kopā ir iztērējis un cik siltuma ir saražojis.

Link to comment
Share on other sites

Paldies par noplūdnieku salīdzinošo tabulu. Nu jā - reaģēšana uz līdzstrāvas komponenti un frekvencēm >50, Hz tās tiešām ir lietas kas parastajiem asinhronajiem motoriem, visādiem sildītājiem un ierīcēm ar transformatoru ieejā nebūs aktuālas. Iespējams, ka tāds B klases noplūdnieks šajā situācijā pat regulāri slēgtos ārā. Būtu interesanti kaut vai ar osciloskopu paskatīties, kas pie tā noplūdnieka darās. Gan fāzēs - gan nullē. Tiem 6kHz vajadzētu būt redzamiem. Šeit pat forumā, audio sadaļā, ļaudis ir veikuši mērījumus arī ar stipri nopietnākiem aparātiem un cīnījušies ar tīkla traucējumiem.

Labots - M_J
Link to comment
Share on other sites

Pirms 4 minūtēm , M_J teica:

Būtu interesanti kaut vai ar osciloskopu paskatīties, kas pie tā noplūdnieka darās.

Man ir tikai DSO138mini, to pašu neprotu lietot :D Ar tādu kaut ko varētu novērtēt?

Link to comment
Share on other sites

Domāju, ka varētu, tikai nevajag pa taisno slēgt pie fāzes, jāizveido ieejā kaut kāds dalītājs, lai nenosvilinātu. Domāju, ka varētu redzēt vai 50 Hz sinusoīda ir gluda vai "spalvaina". Vai "spalvainas"  ir visas fāzes vai viena, kura vairāk, kura mazāk, vai nulle, attiecībā pret zemi ir gluda vai "spalvaina".

Link to comment
Share on other sites

Pirms 34 minūtēm , binary teica:

Pagaidām nav arī skaidrs, vai var kaut kur redzēt, cik daudz elektrības tas SS tērē, cik kopā ir iztērējis un cik siltuma ir saražojis.

ieteiktu uz šo ļoti nepaļauties, vai vismaz uztaisīt testu. manējam Panasonic gaiss-ūdens arī ir iekšā tipa gan elektrības, gan siltuma skaitītājs. pirmajā ziemā uz vietas nedzīvoju un brīnijos, kāpēc tas SS saskaitītais ļoti nesakrīt ar ST skaitītāju - vēlāk pieliku blakus SS parasti 3F skaitītāju ar ripu - nekādas vainas, rāda ļoti tuvu ST esošajam.

tas nozīmē to, ka SS esošais skaitītājs ir ļoti neprecīzs. un neprecīzs tieši uz mazajām strāvām. pie liela patēriņa atšķirības ir mazākas.

Siltuma skaitītāju neesu baudijis, nav ar ko salīdzināt. pirkt ārēju kaut ko maksā.

 

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

nu nez ar DSO pie tīkla pa taisno labāk nevajag :D pamēri kādam maza barokļa trafņam AC sekundārajā ( nezinu padsmit V +-)  - ja būs tā pūka - tad būs arī tur.

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, binary teica:

vēl ģenerēju jautājumus. SS uzstādīts pavisam nesen, vēl pat līdz galam nav palaists, tā ka 100% sazināšos.

Varbūt nejēgā saģenerēsi. Kā te biedri ar SS pieredzi tev vaicāja, kāpēc noplūdnieku liec. Uzprasīt katla uzstādītājam, es nezinu, moš, pašā SS ir iebūvēts tipa noplūdnieks. Nocīnīsies ar risinājumiem, kuri beigās nebūs vajadzīgi.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 5 minūtēm , vvv teica:

Kā te biedri ar SS pieredzi tev vaicāja, kāpēc noplūdnieku liec.

Man tie biedri tā arī neatbildēja - vai tiešām viņi iesaka elektronikai, kura "grābstās" gar ūdens apgādi, nelikt noplūdnieku. Nēnu es saprotu, ka boilerim un sūkņiem daudzi neliek noplūdnieku, tāpat saprotu, ka daudz kur rozetēs nemaz zemējuma nav, bet vai tas tiešām ir tas, uz ko būtu jātiecas?

Labots - binary
Link to comment
Share on other sites

Nekur nepareizi tu netiecies, tik mulsina tava pieeja, prasīt vispirms forumā krustu šķērsu, cik tas būtu vienkārši izrunājams ar tevis nolīgtajiem SS spečukiem, daudzi jautājumi atkristu.

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Pirmkārt un galvenokārt, līdzīgām iekārtām ir jānodrošina sazemējums. Esmu izlaidis no savām rokām klientiem simtu iekārtas ar ''teniem'', bet nevienu bez 3;4;5 kontaktu papas . Nezinu nevienu savu klientu cietušu no strāvas trieciena. Par noplūdes automātiem arī neesam diskutējuši.

Par krievu laikiem nemaz nestāstīšu.☺️ 

Link to comment
Share on other sites

@raivix95, es cerēju, ka te visi pēc kārtas teiks "jā, jā, mums arī ir tāpat!" :D

 

Pirms 36 minūtēm , kreizā Kāja teica:

Kautrējos pajautāt - vai tiešām sūkņa instrukcijā user manual nebūtu iekļauts norādījums lietot šo "noplūdnieku", ja tas tur ir nepieciešams?

Jā, tur nekas tāds nav iekļauts. User manualī par pieslēgšanu vispār nekā nav.

Labots - binary
Link to comment
Share on other sites

Pirms 9 minūtēm , binary teica:

User manualī par pieslēgšanu vispār nekā nav.

TEv usermanuālis ir pilnais?

vismaz manējam SS ir parastais lietotājam un ir servisa lielais manuālis, kur ir visas pieslēguma shēmas iekšā. vismaz manējam SS ir iekšā ABB 3 Phase RCCB/ELCB. konkrētu modeli nepateikšu, tad jātaisa vaļā un jāskatās..

Link to comment
Share on other sites

versatile
Pirms 11 minūtēm , binary teica:

User manualī par pieslēgšanu vispār nekā nav.

Jo pieslēgšana uz Useri neattiecas.

  • Patīk 3
Link to comment
Share on other sites

Pirms 8 minūtēm , versatile teica:

Jo pieslēgšana uz Useri neattiecas.

Tieši tā. User manualis ir pilns ar "contact installer" frāzēm. Userim pat nepienākas iespēja atslēgt tenus (toties Useris drīkst atslēgt kompresoru).

 

Pirms 10 minūtēm , uldise teica:

TEv usermanuālis ir pilnais?

vismaz manējam SS ir parastais lietotājam un ir servisa lielais manuālis, kur ir visas pieslēguma shēmas iekšā. vismaz manējam SS ir iekšā ABB 3 Phase RCCB/ELCB. konkrētu modeli nepateikšu, tad jātaisa vaļā un jāskatās..

Man ir user manuālis, nevis servisa manuālis.

Kaut kāds installer guide papīra formātā laikam nāca līdzi tam sūknim, bet tas ir kaut kādā ne pārāk saprotamā valodā (varētu būt zviedru).

SS iekšā redzēju vienfāzīgo schneider electric drošinātāju (ne noplūdnieku).

Link to comment
Share on other sites

Pirms 1 minūtes , binary teica:

SS iekšā redzēju vienfāzīgo schneider electric drošinātāju

šis gan ir jocīgi - tad tomēr ir 1F aparāts?

 

Pirms 1 minūtes , binary teica:

nevis servisa manuālis

google tavs draugs, gan jau sameklēsi.

Link to comment
Share on other sites

@binary uz jautājumu neatbild ar jautājumu. Paskaidro vispirms kāpēc Tu gribi SS likt noplūdnieku. No kādiem tieši riskiem (konkrētiem) tas pasargās un kāda ir šo risku iestāšanās varbūtība?

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Veči, @binary ieliktā bilde - tur tak skaidri redzams, ka tā baltā kaste, kas gan jau ir visa cita skaitā arī frekvenčnieks, barojas no vienas fāzes.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 33 minūtēm , e = d teica:

@binary uz jautājumu neatbild ar jautājumu. Paskaidro vispirms kāpēc Tu gribi SS likt noplūdnieku. No kādiem tieši riskiem (konkrētiem) tas pasargās un kāda ir šo risku iestāšanās varbūtība?

Tieši tā iemesla dēļ, kura dēļ noplūdniekus liek ūdenssūkņiem, boileriem, āra rozetēm utt.

Kādi riski? Nu, mazums, rodas kāda sūce, ūdens aiztek ne tur, kur vajag, un pa ūdeni aiziet tas, kam būtu jāiet pa vadiem.

Risku iestāšanās varbūtība? Nezinu, neesmu meklējis statistiku. Maza. Bet noplūdniekus vienalga ražo, pārdod un uzstāda.

 

Pirms 27 minūtēm , e = d teica:

Trīs fāzes, visticamāk, tikai teniem tur ir. 

Visticamāk, jā. Jo pašam kompresoram elektriskā jauda nav pat 2kW.

Labots - binary
Link to comment
Share on other sites

Pirms 50 minūtēm , Jurkins teica:

Veči, @binary ieliktā bilde - tur tak skaidri redzams, ka tā baltā kaste, kas gan jau ir visa cita skaitā arī frekvenčnieks, barojas no vienas fāzes.

Johaidī, ieskatījos uzmanīgāk, tiešām viena fāze. Iepriekš rakstīto, par signāla skatīšanos visās trīs fāzēs atsaucu. Un jāskatās tepat skapī pie baltās kastes. Tas ferīta gredzens priekš 6 kHz ir kā zaķim stopsignāls. Tur vajag kaut ko ar pēc iespējas lielākām induktivitātēm un kapacitātēm. Iespējams, kaut ko no šitiem:

https://www.tme.eu/lv/katalog/filtri-pret-traucejumiem_100342/?s_field=1000011&s_order=desc&search=filtrs&page=1&products_with_stock=1&visible_params=2%2C153%2C120%2C757%2C32%2C42%2C117%2C2390%2C245%2C68%2C10%2C2658%2C806%2C807%2C49%2C3337%2C38%2C567%2C566%2C23%2C39%2C2931%2C2932%2C3074%2C589%2C31%2C135%2C21%2C118%2C1739%2C122%2C2650%2C45%2C574%2C594%2C805%2C2643%2C234%2C2121%2C70%2C127%2C1605%2C1382%2C2966%2C571%2C17%2C236%2C1362%2C1729%2C1730%2C328%2C82%2C138%2C370%2C35%2C383&mapped_params=120%3A1437311%3B757%3A1453943%3B

Lai gan arī šiem pie 6kHz nekāds dižais vājinājums nav.

Link to comment
Share on other sites

6 khz tak neviens no viņiem nenogāzīs lejā... nu ja datu lapas paskatās....0.1Mhz tur +- kaut kas sākas..

Link to comment
Share on other sites

Man nav SS noplūdnieks. Un arī instalētājs neko par to neteica. Atsevišķš automātslēdzis trīsfāzu un tas viss.

No boleira PPR caurules siltajam ūdenim uz kolektoru, no kura tālāk daudzslāņu. Neredzu lielus riskus.


Un tenus vajag atrubīt un slēgt iekšā tikai manuāli. Automātiski tie pieslēdzas, kad nav vēl nekādas vajadzības. 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 31 minūtēm , e = d teica:

Man nav SS noplūdnieks. Un arī instalētājs neko par to neteica.

Manējais instalētājs prot savilkt un savienot caurules (visu cieņu, IMHO tas darbs tiešām paveikts profesionāli), prot pievienot vadus, bet elektrība tomēr ir "tumša lieta, kas gaiši spīd". Un manuāļi ir priekš kaķiem - shēmām uzmet acis, bet sīko druku tak neies lasīt :)

 

Pirms 18 minūtēm , e = d teica:

No boleira PPR caurules siltajam ūdenim uz kolektoru, no kura tālāk daudzslāņu. Neredzu lielus riskus.

Kaimiņam cauruļu savienojumi plīsa. Nebūtu traps, būtu visu māju nopludinājis, kamēr pats bija ārzemēs. Man pašam pirms gadiem viena siena no iekšpuses ilgstoši mirka, jo vienā savienojumā bija mikro sūce. Kur garantija, ka neplīsīs kādi savienojumi virs SS vai pašā SS? Viņu tur netrūkst, ar viena cilvēka pirkstiem būs par maz, lai saskaitītu. Boileris ir iebūvēts tajā SS, atrodas virs invertera.

 

Risku apkārt ir daudz. Protams, no visiem izvairīties nevar. Pats esmu bijis blakus, kad tas pats noplūdnieks nav nostrādājis. Toreiz paveicās, sanāca laicīgi atbrīvoties no pie strāvas pieslēgtās iekārtas. Bet zinu arī vairākus gadījumus, kad pigori ar elektrību beigušies mazāk veiksmīgi.

 

Pirms 14 minūtēm , e = d teica:

Un tenus vajag atrubīt un slēgt iekšā tikai manuāli. Automātiski tie pieslēdzas, kad nav vēl nekādas vajadzības. 

Userim Vulgaris tāda pašdarbība ir liegta. Katru reizi, kad to gribas izdarīt, ir jāizsauc meistarus - viņi zina slepeno kodu, pēc kura ievadīšanas to var izdarīt. Useris Vulgaris drīkst tikai paskatīties, vai šobrīd teni strādā un cik ilgu laiku tie ir strādājuši.

Bet jā, tas ir viens no jautājumiem, ko uzstādītājiem pavaicāšu - kā to pašam izdarīt. Jācer, ka atbilde nebūs "nopērciet smart house risinājumu par €1'999.99 un varēsiet to izdarīt" :D

Link to comment
Share on other sites

Nu nez! Nibe manuālis SS uzstādītājam ir brīvi pieejams. Pat latviski. Iestatījumu mainīšana no datora lietotājam maksā 24 jurīši gadā. To pašu bez maksas un mazāk ērti var izdarīt stāvot pie aparāta. Teņus man atslēdza uzstādītājs, bet, manuprāt, es viņus caur meņūzi varu ieslēgt atpakaļ. Pagaidām nav bijusi vajadzība.

Link to comment
Share on other sites

Man uzstādītājs pats parādīja kā tikt iekš installer mode un iekš installer manuāļa ar pēc tam atradu instrukciju.

Un man bija 3 dažādi uzstādītāji. Vieni salika visas caurules nu smuki bez gala. Tad citi pieslēdza RF4hvz kāda šķidruma daļu (man gaiss-ūdens), un pēdējais galvenais elektrību vadus visus savilka un saslēdza  un palaida iekārtu.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Es pareizi saprotu no lasītā, ka zeme-ūdens pie mums (ņemot vērā vidējo gaisa temperatūru ziemā, un riktīgi auksto dienu mazo skaitu sezonā) nav tā vērts cenas ziņā, salīdzinot ar gaiss-ūdens?

Link to comment
Share on other sites

Pirms 44 minūtēm , Artanis teica:

ka zeme-ūdens pie mums (ņemot vērā vidējo gaisa temperatūru ziemā, un riktīgi auksto dienu mazo skaitu sezonā) nav tā vērts cenas ziņā, salīdzinot ar gaiss-ūdens

Kad savai topošajai ~100m2 būdai rēķināju pie "normālajām" elektrības cenām, tad starpību (~5k EUR) nosedza 20+ gados.

Labots - itanium
Link to comment
Share on other sites

Pirms 47 minūtēm , Artanis teica:

salīdzinot ar gaiss-ūdens

man ir gaiss-ūdens. problēma ir tieši atkausēšana - manējam ir divu veidu - viens, kur siltumu paķer no sistēmas, otra, kur ar kompresoru. atkausējas ~15 min. pirmajā gadījumā tas netērē gandrīz neko, otrajā gadījumā katra šāda atkausēšana noēd ~1kwh. piemēram šobrīd, kad ārā ir -17c un mitrums ~93%, atkausējas reizi divās stundās, un tieši ar kompresoru, jo ar siltumu nepietiek..

tad var pats rēķināt, cik ir labi vai slikti.

 

katrā ziņā nav tādas vienas izdevīgākās apkures iekārtas. katrai ir savi plusi un mīnusi - gan komfortā, gan naudā un tml.

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...