Jump to content

Grūti darbināmas skandas? mīts? So you better have a beefy amplifier?


Vaskis
 Share

Recommended Posts

Sveiki. Kādu brīdi apskatu iespējamos audio sistēmas variantus un komponentes. Sāku ar tumbām, šobrīd viena opcijas atlasīta un skatos kādas jaudas prasības nepieciešamas pastiprinātājā. Normālam klausīšanās skaļumam 65db - 10W ir pietiekami ar visu 20db rezervi!image.png.468f4773f41b0a1b4248cc43bb139afb.png
https://www.extron.com/calculators/amplifier-power/?tab=tools 
Taču manis noskatītās tumbas lietotāji un apskatnieki apraksta sekojoši:  "hard to drive" un "better have a beefy amplifier". Ja online kalkulatori diezgan uzskatāmā veidā atrāda - cik W praksē vajadzīgi. WTF?
Ar telefona app apbruņojies nosēstos klausīšanās zonā un mēru kāds db līmenis ir nepieciešams. Konkrēti 75db ir jau uz nosacīta komforta robeža (cik nu tādai aplikācijai var uzticēties, taču pielīdzinot putekļusūcējam un veļasmašīnai 75-80db būs vien līdzīgi). Forumos raksta, ka pastiprinātājam vēlams 20db drošības buferi dinamikai, karšanai utml. Nonākam 75+20= 95db max konfigurācijā, ar manuprāt, iespaidīgām rezervēm.
Tad ņem noskatīto skandu parametru- 86db @ 2.83v/1m, ja pareizi saprotu, tad te pirmais iespējamais marketologu triks. Kauķi prasa ievadīt jūtību 1m/1w, bet ražotājam norādīts2.83v/1m (visticamāk 6Ohm), kas pie 8Ohm būtu tas 1w, taču pie 4Ohm būtu jau 2w, teiksim 6Ohm =1.5w!?image.png.399d235a61f85ec5a925b3d85e3df64a.png
Attiecīgi, lai kauķa mērījumi precīzāki, tad jūtību kalkulatorā samazinu no 86 uz 84db pie 1w/1m. Kalkulators rāda 113W, art to arī kļūst loģiskāks ražotāja noteiktais max slodzes cipars - 120w.

image.png.377ec9588e1b3934cd84ae49d5f6dfb8.png
Elac debut reference 6 (DBR62)
Frequency Response: 44Hz – 35000Hz
Nominal Impedance: 6 Ohms
Sensitivity: 86db @ 2.83v/1m
Max Power Input: 120 Watts
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/ 

Rokoties pa @ nonāku lūdz lapai www.audiosciencereview.com, kas no aforismiem un epitetiem par basu un augšām. izvairās un atrāda mērījumu skaitļus un ciparus, te viens grafiks, kas augstāk apskatīto skandu sakarā it kā norāda uz jaudīga pastiprinātāja nepieciešamību!
However, note the area I have circled. Impedance is high at about 8 ohms but the phase angle is quite acute at nearly 50 degrees. This means the speaker will ask for current when the output voltage is very low. So you better have a beefy amplifier to drive this speaker.   Elac Debut Reference DBR-62 Bookshelf Speaker Impedance and Phase Measurements.png


Attiecīgi nonākam pie pamatjautājuma, vai te tiešām ir kāds iemesls kādēļ šīm skandām būtu nepieciešams 120w pastiprinātājs, lai klausītos uz 75db/3m attālumā? Un vispār, cik liela sakarība tumbu efektīvajai (+/-3db) frekvencei pret rekomendējamo pastiprinātāja veiktspēju? Teiksim, jo Hz zemāk, jo lielāka jauda noder vajag

p.s. populāri ir teikt, "ja nejēdz parametrus, tad nemēģini iedziļināties". Droši vien taisnība, bet te es īsti negribētu piekrist, jo interesējas par šīm lietām daudz potenciālo lietotāju, bet, diemžēl, ir daudz rādītāju, kas vienkārši ir nekorekti noformulēti un liedz korekti salīdzināt ierīces savā starpā. Kaut vai jaudas cipari: 1ch driven at 10%THD, tas ir principā nepateikt neko vai tieši ko noteikti nevar paveikt agregāts.

Labots - Vaskis
viena bilde par daudz, typo
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69

o, piegaajiens pa nopietno!

 

redz, te nav staasts tik daudz par to jaudu, cik par to, lai amps speetu straadaat ar mazu Z, lielas straavas [I] rezhiimos. ''Smagas'' skandas noziimee - meklee ampu ar Rmin 2 Ohm, piem., ja nevar atrast, tad 4 Ohm kaa minimums. Meklee ampu ar lielu Damping factor, zemu izejas pretestiibu [taa gan tiek noraadiita reti]. Ampu, kas speej deliverot lielu izejas straavu.

Meklee ar jaudiigu baroshanu. Piem., lampu amps nederees skandaam, kuraam ir visaadi Z piikji - tiem liela izejas pretestiiba, ierobezhota izejas straava.

  • Patīk 3
Link to comment
Share on other sites

Par kādām skandām ir runa? 86dB ir visai maz, 120W liekas nedaudz pārspīlēti bet 80 tādām nekaitēs.

Labots - noname
Link to comment
Share on other sites

Vajag pastiprinātāju ar godīgiem 6 omiem min. un kuram ir adekvāti gala tranzistoru radiatori. Viss.

Par apvilkto vietu nav īpaši jāraizējas. Kāda daļa mūzikas trāpa tajā pārdesmit Hz joslā?

Vatus diez vai tev izdosies izrēķināt. Liela nozīme tam, cik daudz basu gribēsi uzgriezt.

 

Edit: Vajag pastiprinātāju ar 8 omiem min. (vai mazāk).

 

Labots - Klusu
Link to comment
Share on other sites

Ja tie ir tie Elac kas grafikā tad 5 omi minimālā nav nekas traģisks (cits jautājums ka modernie resīveri nespēj normāli sagremot neko kas zem 6, bet diezin vai autors uz tādiem vispār skatīsies), taču vatus 60-80 pastūzim derētu, un labus vatus.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 6 minūtēm , noname teica:

Ja tie ir tie Elac kas grafikā tad 5 omi minimālā nav nekas traģisks (cits jautājums ka modernie resīveri nespēj normāli sagremot neko kas zem 6, bet diezin vai autors uz tādiem vispār skatīsies), taču vatus 60-80 pastūzim derētu, un labus vatus.

Elac debut reference 6 (DBR62)
Frequency Response: 44Hz – 35000Hz
Nominal Impedance: 6 Ohms
Sensitivity: 86db @ 2.83v/1m
Max Power Input: 120 Watts
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/ 

Ir, ir Elac. 

Ļoti gribētos saglabāt HDMI-CEC vadību ar tv, kas nozīmē, ka resīvers būtu ērtākais/vienkāršākais veids. 

Kādi ir "labo vatu" rādītāji, vai pazīmes? Domā tipa 80w 0,05%THD 2 ch driven at 8Ohm? 
 

D-klases gadžeti mēdz uzrādīt 2/4/6/8Ohm jaudas, bet tajos ķīniešu watos var sagriezties galva un funkcionalitātes nav vispār.

Link to comment
Share on other sites

taa elac izskataas tipiska 8 omu akustika -- 8 omu basu skaljrunis un 8+ ja ne visu 16 omu piikstulis. visiem 8 omiigiem skaljrunjiem Re ir ap 5-7 omi, atkariibaa no filtraacijas Z kaadaa punktaa var noskriet bik zemaak. Kaa jau @noname teica, nekaada tragjeedija taa nav

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Visu vienkāršojot - skanēs tās skandas arī ar mazjaudīgāku pastūzi, tikai bass būs dunošs un izplūdis, kamēr ar labu eksemplāru bass būs ātrs, precīzs un ass, kad viņam tādam jābūt. Un par tiem dempingfaktoriem imho var aizmirst, pēc manas pieredzes tas par skandu/pastūža sinerģiju spēj pateikt precīzi nulli, varu tikai ieteikt testēt ar budžetā pieejamajiem modeļiem.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 27 minūtēm , Vaskis teica:

Ļoti gribētos saglabāt HDMI-CEC vadību ar tv, kas nozīmē, ka resīvers būtu ērtākais/vienkāršākais veids. 

Tad Tu uz AVR skaties? Šķiet ka stereo resīveriem nebija HDMI savienojumi... kāds aptuvenais budžets? 
Tev ir dažādi video avoti un Tu plāno 5.1, lai vajadzētu resi? 

Labots - Regisss
Link to comment
Share on other sites

Pirms 11 minūtēm , Regisss teica:

Šķiet ka stereo resīveriem nebija HDMI savienojumi... k

Tagad jau mēdz būt, šķiet Yamaha noteikti bija. Nē, tomēr neatrodu

Labots - ju
Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
31 minutes ago, noname said:

Visu vienkāršojot - skanēs tās skandas arī ar mazjaudīgāku pastūzi, tikai bass būs dunošs un izplūdis, kamēr ar labu eksemplāru bass būs ātrs, precīzs un ass, kad viņam tādam jābūt. Un par tiem dempingfaktoriem imho var aizmirst, pēc manas pieredzes tas par skandu/pastūža sinerģiju spēj pateikt precīzi nulli, varu tikai ieteikt testēt ar budžetā pieejamajiem modeļiem.

ko, luudzu? shii ir interesanta teorija.

kaadelj gan bass mainiisies, mainoties ampa max jaudaii???

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

AV-R galīgi nav obligāti, jo principā nevajag video "pārstrādes procesoru", HDMI-CEC tikai dēļ vadības, t.i. vienotas TV pults- skaļums, on/off (jā tikai tādēļ). 
Ideāli, ja var iekļauties ~ 500 naudiņās. 

Ir jau arī stereo resīveri ar HDMI, šobrīd populārākie pieejamie laikam ir šie, bet budžetā īsti nelien un nav arī pārliecība, ka tie ir "labo watu paraugi":
Onkyo - TX-8390 (https://eu.onkyo.com/en-GLOBAL/brands/onkyo/tx-8390-b/p/243990)
180 W/Ch (6 Ω, 1 kHz, 1% THD, 2 channels driven, IEC)
Dynamic Power (*)IEC60268-Short-term maximum output power 300 W (3 Ω, Front) 250 W (4 Ω, Front) 150 W (8 Ω, Front)
THD+N (Total Harmonic Distortion+Noise) 0.08% (20 Hz - 20,000 Hz, half power)
Onkyo - TX-8270 (https://eu.onkyo.com/en-GLOBAL/c/tx-8270/p/156513)
Rated Output Power (IEC) 2 ch k 160 W at 6 ohms, 1 kHz, 1 ch driven of 1% THD
Dynamic Power (*)IEC60268-Short-term maximum output power 240 W (3 ohm, Front) 210 W (4 ohm, Front) 120 W (8 ohm, Front)
THD+N (Total Harmonic Distortion+Noise) 0.08% (20 Hz - 20,000 Hz, half power)
Denon - DRA-800H (https://www.denon.com/en-us/product/av-receivers/dra-800h)
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive) 100 W
Power Output (6 ohm, 1 kHz, 0.7% 2ch Drive)    120 W
Marantz - NR-1200 (https://www.marantz.com/en-us/product/av-receivers/nr1200)
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive)    75 W
Power Output (6 ohm, 1 kHz, 0.7% 2ch Drive)    100 W

Šie visticamāk ir D klase:
Onkyo TX-L20D (https://eu.onkyo.com/en-GLOBAL/brands/onkyo/tx-l20d/p/156608)
2 ch k 85 W at 4 ohms, 1 kHz, 1 ch driven of 1% THD
Bluesound POWERNODE 2I GEN2, (https://www.bluesound.com/products/powernode/)
60 Watts x2 into 8ohms
Sonos AMP https://www.sonos.com/en-us/shop/amp.html
200w x 2 - 4 Ohm (legit)
125w x 2 - 8 Ohm
Pioneer SX-S30DA (https://eu.pioneer-av.com/en-DE/c/sx-s30dab/p/156676)
85 W/ch (4 ohms, 1 kHz, THD 1.0 %, 1ch Driven)
Harman Kardon Citation One  (https://no.harmankardon.com/citation-series/CITATION+AMP-.html)

8 ohms - 125W RMS per channel

4 ohms - 200W RMS per channel

Minimum Impedance 4 Ohms

Labots - Vaskis
pievienoti jaudas raksturlielumi
Link to comment
Share on other sites

Pirms 10 minūtēm , Vaskis teica:

 vienotas TV pults- skaļums, on/off (jā tikai tādēļ).

Ja šo gribi saglabāt, tad paņem kādu gudro pulti un saliec stereo amp un TV uz vienas pults, ja, protams, nav Tev super TV pults, kur vari kursoru pa TV ekrānu vadīt.

Šādā gadījumā būs vieglāk piemeklēt stereo pastiprinātāju. Bet tas ne par kripatu neatšķetina Tavu rēbusu par vatiem :D

Labots - Malis
Link to comment
Share on other sites

Nu ja negrib daudz kastītes un nepieciešami visādās streemera funkcijas, tad stereo resīvers būs ļoti labi šādai akustikai! Vēl jau variants ir Yamaha...

Man vairākas pultis nav problēma, attiecīgi iesaku vienkārši max labāko stereo resīveru! TV pievienosi pie stereo resīvera ar optisko savienojumu.

Svarīgi lai tas resis max labi saskan ar Tavu akustiku, Tev patiktu skaņa no viņu kombinācijas ;) 

Link to comment
Share on other sites

pirms 5 stundām , Vaskis teica:

Normālam klausīšanās skaļumam 65db

Cik nu ar telefonu varu nomērīt... bet nu, ja es ko reālo klausos, ne tikai fona mūzika, tad manā sēdpozīcijā sanāk vismaz 70-77db vidēji... un tie ir kādi 4.5m no skandām! 

Link to comment
Share on other sites

Kaspars12

Es teiktu, ka vispirms nopērc skandas un pieslēdz tās pie esošā aparāta.

 

Paklausies kādu vienu nedēļu. divas nedēļas, pierodi pie skanējuma. Pēc tam sarunā ar kādu biedru, piemēram, Malis mums covid drošais, uztaisīsiet testu ar kārtīgu stereo amp, ja būs luste pat objektīvu testu uzkrausiet un būs skaidrs, vai tā atšķirība ir dzirdama uz tām skandām.

 

Ja pat niecīgi būs dzirdama, būs jāpadomā vai ir piemēram tos 300-400 eur vērts piemaksāt par labāku pastiprinošo daļu. To naudu ieliekot telpas akustikas uzlabošanā vai extra subī vai pat labākās skandās - skanējumu varēsi JŪTAMI jau pacelt.

Labots - Kaspars12
  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Neizlikšos, nekāda kritiskā klausīšanās te neplānojas. HDMI ir plašajai lietotāju ērtībai, es pats droši vien pat pamēģinātu ko "pūristiskāku"  ar Ncore D blokiem + topping DACu utml., but nu tas varbūt pēc nākošajiem 10 gadiem :D Online servisi griezīsies 4-6h dienā, ja tie nebūs iebūvēti pastūzī, tad signāls nāks pa hdmi/optical no tv, kas jau šobrīd nodrošina visus nepieciešamos servisus un neticami ērti. 

Ir dzirdēts, citi ražotāji spējuši arī caur Toslink(optical) "itkā" spēj arī regulēt skaļumu, bet ON/OFF noteikti nespējot. Esot 12v triggeri (ON/OFF funkcijai), bet neko par tiem neesmu dzirdējis.
Nesen piefiksēju, ka TV ir opcija pievienot PlayFi skaļruņus, iespējams, tas var līdzēt, bet nu ir skaidrs, ka to reālu ērtību lietošanā var tikai praksē pārbaudīt -mājās.

OK, OK, hdmi vajadzība nav pasaules gals un nemaz nebija domāts šīs tēmas centrālā tēma.
Bilde no FB gripas, jautrībai.

No photo description available.
 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 6 minūtēm , Kaspars12 teica:

Es teiktu, ka vispirms nopērc skandas un pieslēdz tās pie esošā aparāta.

 

Godīgi sakot, tā arī biju cieši nolēmis, kad atradu izplatītāju arī Latvijā. Bet tad palūkojos uz savas sistēmas spējām un nebiju drošs vai vērts to nosvilināt, riskēt!? Esošais pirms nepilniem 10 gadiem pēc @Tornis standartiem bija tikai guļamistabas vērts, ir ļoti tālu no kaut kāda hi-fi (onkyo htx-22hdx).
25 W/Ch (FL/FR/C/SL/SR) at 6 Ohms, 1 kHz, 1%, 1 Channel Driven, IEC pēc manas loģikas, tur nav vairāk kā 20w. Ja tic augstāk minētjaiem kauķiem, varētu tiem 65db arī būt ok. 
Domājiet vērts mēģināt?

 

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69

p.s. tas, par ko veel ir teema: nav jau tik buutisks tieshi Z minimums. Ir buutisks Z veids - kapacitatiiva/induktiiva. Tb., jo lielaaka Z atskjiriiba no aktiivas, jo skarbaakaos apstaakljos straadaa ampa izejas tranji. Pie lielas faazu deltas pat it kaa pusliidz korekta Z [absoluutajos lielumos] var izraisiit ampa ieshanu I klipos [ja izmantota kriitosha I aizsardziibas liikne]; ampa izejas tranju paarslodzees [secondary breakdown un Ptotal apgabali].

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
3 hours ago, noname said:

Ja tie ir tie Elac kas grafikā tad 5 omi minimālā nav nekas traģisks (cits jautājums ka modernie resīveri nespēj normāli sagremot neko kas zem 6, bet diezin vai autors uz tādiem vispār skatīsies), taču vatus 60-80 pastūzim derētu, un labus vatus.

nee, nav taa. ne tikai tie 5 Ohm ir buutiski, bet arii faazu lietas!

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69

P.s. un te nav teema - traapiit uz to shauro problemaatisko regjionu ir maza iespeeja. Aperiodiskam signalam (kaads ir katrs bungas sitiens,piem.), spektrs "izsmeereejas". Tb.,tipiski katrs drobenes sitiens,katra basgjitaaras ataka "brauks" cauri shim problemaatiskajam regjionam.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Iesacejs69 said:

ko, luudzu? shii ir interesanta teorija.

kaadelj gan bass mainiisies, mainoties ampa max jaudaii???

 

Kaspich, man galīgi nav interesanti barot tavu patmīlību, personisko problēmu projicēšanu ieteiktu risināt ar psihpterapeita palīdzību.

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
Just now, noname said:

 

Kaspich, man galīgi nav interesanti barot tavu patmīlību, personisko problēmu projicēšanu ieteiktu risināt ar psihpterapeita palīdzību.

Tev patiktu gan savu tehnisku nejeegshanu un pilniiga dumuma posteeshanu novirziit uz kaut kaadaam personiskaam teemaam. Neatkariigi no taa,kursh sho raksta,taa ir pilniiga dumiiba. Es tevi nepaziistu,vismaz tavs nickname man neko neizsaka. Liidz ar to,savus netehniskas dabas komentaatus droshi vari patureet pie sevis. 

Link to comment
Share on other sites

Diemžēl šis ir publisks forums līdz ar ko tu nevari uzstādīt savus noteikumus. Tiešām neesi mēģinājis profesionāļu palīdzību? 

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
1 minute ago, noname said:

Diemžēl šis ir publisks forums līdz ar ko tu nevari uzstādīt savus noteikumus. Tiešām neesi mēģinājis profesionāļu palīdzību? 

Tu kljusti arvien nozheelojamaaks, meegjinot mani aizskart. Maacies tehniskas lietas,nevis apraudies katru reizi,kad esi uzrakstijis dumumu un kaads to ir atljaavies aizradiit.

Link to comment
Share on other sites

Vispār jau troļļot man dažkārt patīk, un izskatās ka neatzītie ģēniji uz to diezgan lēti uzķerās. Pardon autoram par oft.

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
Just now, noname said:

Vispār jau troļļot man dažkārt patīk, un izskatās ka neatzītie ģēniji uz to diezgan lēti uzķerās. Pardon autoram par oft.

Zini,tu esi teicams shii foruma vienas daljas piemeers. Anoniims. Ar minimaalu sajeegu. Meegjini kaut ko blatot,bet izveelies,kam uzklupt. Nu,kopaa ar citiem idiotiem juuties varenaaks. Neaizmirsti regulaari kaadam vienā vietā ieliist un braaljoties ar idiotiem. Taa nav trolljoshana. Taa ir miizaliiba un idiotisms.

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
6 minutes ago, noname said:

Varētu domāt, ka tu esi kaut kas super personisks. Ou, mans teksts tevi aizskāra, nevar būt?

Tici man,taadas viduveejiibas kaa tevi redzu nepaatraukti. Nu,es attureejos teikt - pilniigus nejeegas. Ceru,ka noveertee. Attieciigi,tu esi 0 veertiibaa. 0 mani neaizskar.

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69

Briivaakaa briidii savaa teemaa iemetiishu tehnisku skaidrojumu,par ko ir staasts. Tb.,Z vs phase un kur rodas probleemas.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

pirms 4 stundām , kevins teica:

taa elac izskataas tipiska 8 omu akustika -- 8 omu basu skaljrunis un 8+ ja ne visu 16 omu piikstulis. visiem 8 omiigiem skaljrunjiem Re ir ap 5-7 omi, atkariibaa no filtraacijas Z kaadaa punktaa var noskriet bik zemaak. Kaa jau @noname teica, nekaada tragjeedija taa nav

Paklau, ja vispārinām. Tad līdzvērtīgas skandas pēc rādītājiem ap tiem 45Hz-20kHz un cenas zem 500, visticamāk ir ar līdzīgām prasībām pret pastiprinātāju, t.i. ja es meklētu alternatīvu šajā cenu diapazonā, tad no min 4- 6ohm, prasības es nekur tālu netikšu? Ja pieņemu, ka plaktinieces ar 6,5" mid/bass skaļruni diez vai būtiski atšķirās tehniskajās prasībās praksē. Ok, gan jau ir izņēmumi, piemēram, Klipsch ar izteikti augstāku jūtību, bet nu domu gan jau saprati. 

Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
3 hours ago, Vaskis said:

Paklau, ja vispārinām. Tad līdzvērtīgas skandas pēc rādītājiem ap tiem 45Hz-20kHz un cenas zem 500, visticamāk ir ar līdzīgām prasībām pret pastiprinātāju, t.i. ja es meklētu alternatīvu šajā cenu diapazonā, tad no min 4- 6ohm, prasības es nekur tālu netikšu? Ja pieņemu, ka plaktinieces ar 6,5" mid/bass skaļruni diez vai būtiski atšķirās tehniskajās prasībās praksē. Ok, gan jau ir izņēmumi, piemēram, Klipsch ar izteikti augstāku jūtību, bet nu domu gan jau saprati. 

Piedod par ierekshanu,bet es labpraat paveerotu Tevi,kaa Tu iepeercies. Peerc jebko,pienjem leemumus par jebko. Iisaa versija - nomierinies. Njem jebkuru stereo pastiprinaataaju. Jebkuru. Liec mieraa savus kalkulatorus. Tev top budzeta,parasta sisteema fona klausiishanaas pieredzei. Iedomaajies - Tu esi pirmais no nto gadu kadriem,kas shaadam noluukam velta kalkulatorus,bezgaliigu filosofeeshanu. Dari. Izlem. Rikojies. Tu neesi unikaals. Tavas prasiibas nav unikaalas. 

P.s. akustikas Z likne un taas faazu lietas (kas ir ne mazaak buutiski) ir atkariigas no skandas filtru elementu nominaaliem,porta F,noformeejuma un 99% gadiijumu nebuus zinaamas. Un kaut ko mengjeeties peec shiem parametriem ir shizofreeniski.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69
22 hours ago, Vaskis said:

Paklau, ja vispārinām. Tad līdzvērtīgas skandas pēc rādītājiem ap tiem 45Hz-20kHz un cenas zem 500, visticamāk ir ar līdzīgām prasībām pret pastiprinātāju, t.i. ja es meklētu alternatīvu šajā cenu diapazonā, tad no min 4- 6ohm, prasības es nekur tālu netikšu? Ja pieņemu, ka plaktinieces ar 6,5" mid/bass skaļruni diez vai būtiski atšķirās tehniskajās prasībās praksē. Ok, gan jau ir izņēmumi, piemēram, Klipsch ar izteikti augstāku jūtību, bet nu domu gan jau saprati. 

Iisteniibaa interesanta teema. Dereetu paskatiit Z un faazu liiknes (peedeejaanreti kad tiek publiskota). Atkariibaa no LPF,portu reguleejuma un labuma,filtra nominaaliem - prasiibas buus dramatiski atskjiriigas.

Link to comment
Share on other sites

Kā, piemērus, piemeklēju vēl dažas "līdzīgas" plauktu tumbas un atbilstošus mērījumus, lai vieglāk salīdzināt ar iepriekš minētajiem. 
1)  SVS ULTRA bookshelf (~1100EUR) (aizmugures ports)

Sensitivity: 87 dB (2.83V @ 1 meter full-space, 300-3kHz)
Recommended amplifier power: 20-150 watts.
Nominal impedance: 8 ohms.
Rated bandwidth: 45 Hz-32 kHz (+/-3 dB).
Crossover 2000Hz

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/svs-ultra-bookshelf-speaker-review.15055/ 


SVS Ultra Bookshelf 2-way Speaker Home Theater Impedance and Phase measurement.png

 

2)  Klipsch RP-600M (~600EUR) (aizmugures ports)

Sensitivity: 96dB @ 2.83V / 1m
POWER HANDLING (CONT/PEAK): 100W/400W
Nominal impedance: 8 Ohms Compatible
Rated bandwidth: 45-25kHz +/- 3dB
Crossover 1500hz

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/klipsch-rp-600m-speaker-review.12138/Klipsch RP-600M Bookshelf Speaker Impedance and Phase Audio Measurements.png


3) Dynaudio Excite X14 (~1500EUR) (aizmugures ports)
Sensitivity:    85dB (2,83V / 1m)
IEC Power Handling:    150W
Impedance:    8 Ohm
Frequency Response (±3dB):    50Hz–23kHz
Crossover 1900 Hz
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/dynaudio-x14-speaker-review.17569/
Dynaudio X14 Measurements Impedance and Phase.png

5. Elac Debut 2.0 B6.2 (350EUR) (priekšas ports)
Frequency Response: 44Hz – 35000Hz
Nominal Impedance: 6 Ohms
Sensitivity: 87db @2.83v/1m
Crossover Frequency: 2200Hz
Max Power Input: 120 Watts

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-2-0-b6-2-speaker-review.14272/
ELAC Debut 2.0 B6.2 impedance and phase speaker measurements.png
6. KEF Q350 (~600 EUR) (Aizmugures ports)
Frequency Response: 63Hz-28 Hz (±3dB) (42Hz (-6dB))
Nominal Impedance: 8 Ohms (min.3.7 Ohms)
Sensitivity: 87dB (2.83V/1m)
Crossover Frequency: 2500Hz
Max Power Input: 15-120w
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-q350-speaker-review.13484/
KEF Q350 Bookshelf Speaker Impedance and phase Measurements.png

7. Q Acoustics 3020i (300 EUR) (aizmugures ports)
Frequency Response:  (+3 dB, -6 dB) 64 Hz – 30 kHz
Nominal Impedance: 4-6
Sensitivity: 2.83 Vrms@1 m): 88 dB
Crossover Frequency: 2400Hz
Max Power Input: Stereo Amp:25 - 75w, AV Rec: 50 - 75w
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/q-acoustics-3020i-bookshelf-speaker-review.14568/
Q Acoustics 3020i Bookshelf speaker Phase and Impedance measurements.png

 

Tehniskā specifikācija 1:1 ar ražotāja specifikāciju web, visi apskatītie varianti ir pieejami pārdošanā un publiskas atsauksmes pieejamas. Cenu amplitūda ir pietiekoši plaša, visi 2 joslu, ir gan klipša taure, gan kef divjoslskaļrunis. Ir divi piemēri arī ar ne tik plašu frekvenci (zemajā galā). Katrā ziņā pirmais, kas krīt acīs ir, ka oficiālos pretestības radītājus pārāk nopietni uztvert nevajag.

Labots - Vaskis
Link to comment
Share on other sites

Iesacejs69

ok, varbuut Tu redzi arii kaadas skandas, kuraam taa bilde tieshi ''virs'' otraa Z piikja ir savaadaaka?

Sheit visaam izskataas diezgan liidziigs tas ap 150Hz apgabals.

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...