Jump to content

Kroņvīruss


Raimonds1
 Share

Recommended Posts

14 minutes ago, Ronalds said:

Jā! Jo 40 grādos vīrusam ir krietni grūtāk replicēties, nekā pie 36.6. Tāpēc jau organisms paceļ temperatūru. 

Ceru, ka kovids to zin. Ja, un jācer ka kovids zin arī to ka ir vīruss, nevis kāds cits mikroorganisms. Un ja vēl vinsh nezin kas ir vīruss!

 

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, Kristaps Andrejs teica:

Nav nekādu indikāciju, ka jūsu zināšanas medicīnā ir dziļākas par virspusīgu "baktērija vs vīruss" maļamā atkārtošanu. Jums abiem prātvēderiem ir kaut kāda kaut vienu dienu ilga pieredze ar infekcijas slimnieku ārstēšanu?

Bet es jau arī necenšos rādīt kaut kādas indikācijas. Pēc tā vien spriest par manām zināšanām taču nevar, tāpēc saku - tie ir tavi pieņēmumi (tas nav jāuztver kā pārmetums, bet fakta konstatācija). Priekš kam tu vispār satraucies par manu (ne)pieredzi ārstēšanā? Piemēram, ja man nav grāds procesoru izstrādē, tas nenozīmē, kas es to nevaru programmēt. Tāpat arī par datiem un faktiem - es taču varu izlasīt publikācijas un izdarīt secinājumus. Turklāt es personīgi nevienu te neārstēju un padomus ārstēšanā nedodu.

 

1 stundu atpakaļ, Kristaps Andrejs teica:

Problēma tajā, ka tādus prātvēderus kā jūs kāds prātā vājāks arī salasīsies un ņems par pilnu.

Par šo jau izteicos šeit (pašā apakšā). Ja tu atradi manis sacītajā vai datu/faktu pārpublicēšanā kādu kļūdu - droši saki. Citādi šis:

1 stundu atpakaļ, Kristaps Andrejs teica:

tādus prātvēderus kā jūs

ir nekas vairāk kā argumentu trūkums.

Link to comment
Share on other sites

No facebook par maskām ar linkiem uz pētijumiem

https://www.facebook.com/brivpratis/posts/184060833323977

 

Vai auduma maskas aizsargā tās lietotāju vai tieši palielina iespēju tās nēsātājam inficēties ar vīrusu?
Pēdējā laikā arvien lielāks masu mēdīju un dažu organizāciju spiediens tiek likts uz to, ka ir pierādīts, ka auduma maskas aizsargā un ka tās ir lietderīgi nēsāt. Taču neviens, kurš šādu informāciju izplata, nedod atsauces uz zinātniskiem pētījumiem. Piemēram, nesen Pēteris Apinis publicēja video par to, kas maskas nav lietderīgi nēsāt, bet uzreiz ārstu uz zobārstu biedrība nāk klajā ar atklātu vēstuli, ka maskas pasargā un tas ir zinātniski pierādīts, bet nekādas atsauces uz pētījumiem nedod.
Tad nu lūk, lai tiktu skaidrībā, nolēmu veikt publiskajos medicīnas žurnālos esošo pētījumu nelielu apskatu.
Pirmais un apjomīgākais pētījums, uz kuru atsauces ir arī vēl daudzos citos rakstos par šo tēmu, ir šis 2015. gadā veiktais pētījums.
Tajā tika iesaistītas 1607 medicīnas personāla darbinieki no 14 slimnīcām. Pētījums tika veikts 3 grupās, kur pirmā lietoja medicīnas maskas, otrā auduma maskas, bet trešā kontrolgrupa varēja nelietot maskas. Tajā pētīja inficēšanās gadījumu skaitu ar gripai līdzīgiem vīrusiem, tas ir kategorijas, kurā iekļaujas arī covid-19.
Šajā pētījumā tika konstatēts:
“The rates of all infection outcomes were highest in the cloth mask arm, with the rate of ILI statistically significantly higher in the cloth mask arm (relative risk (RR)=13.00, 95% CI 1.69 to 100.07) compared with the medical mask arm. Cloth masks also had significantly higher rates of ILI compared with the control arm.”
Tas ir, auduma masku lietojošai grupai bija ievērojami vairāk inficēšanās gadījumu, nekā grupām, kuras lietoja medicīnas maskas vai maskas nelietoja.
Tāpat šajā pētījumā tika pētīta vīrusa izmēra daļiņu caurlaidība maskā un rezultāti ir šādi:
1) auduma maskas laiž cauri 97% daļiņas;
2) medicīnas maskas laiž cauri 44% daļiņas;
3) N95 maskas <0.01% - 0.1%
“Laboratory tests showed the penetration of particles through the cloth masks to be very high (97%) compared with medical masks (44%) (used in trial) and 3M 9320 N95 (<0.01%), 3M Vflex 9105 N95 (0.1%).”
Tātad ir skaidrs, ka auduma maskas ne tikai nepasargā, jo laiž cauri 97% daļiņu, bet arī, kā konstatēts apjomīgā pētījumā, palielina iespēju inficēties.
Nākošais arguments, kuru izsaka auduma masku lietošanas aizstāvji, ir, ka tā pasargā pārējos, ja tās lietotājs ir inficējies. Lai mēģinātu izprast, vai tiešām tā varētu būt, jāņem pētījumi par vīrusa izmēra daļiņu pārvietošanās dinamiku:
“Available studies also show that SARS-CoV-2 can be detected in the air, 3 hours after aeroslisation.”
“Of ten studies on horizontal droplet distance, eight showed droplets travel more than 2 m (≈6 ft), in some cases more than 8 meters (≈26 ft).”
Ir būtiski saprast, ka izelpotās daļiņas uzveda ļoti līdzīgi dūmu daļiņām. Un to noteicošais pārvietošanās iemesls nav izelpas radītais paātrinājums, kurš šīs daļiņas spēj vien īslaicīgi pārvietot par aptuveni metru. Taču pēc tam, gan maskas lietošanas gadījumā, gan bez tās, daļiņas izplatās pēc vienādiem principiem:
1)daļiņas izplatās difūzijas ceļā, tas ir patvaļīgas kustības rezultātā visos virzienos. Un tā kā šādas mazas daļiņas gaisā var uzturēties pat 3h, tad to iespējamā izplatība difūzijas ceļā aptver ļoti lielu telpu.
2)iekštelpās, it sevišķi publiskās, kur strādā ventilācija un notiek cilvēku kustība, nepārtraukti notiek gaisa kustība. Šī gaisa kustība arī nodrošina daļiņu pārvietošanos ļoti plašā telpā.
Līdz ar to, ņemot vērā to, ka auduma masku caurlaidība ir 97%, bet pēc tam sekojošā daļiņu pārvietošanos galvenokārt ietekmē faktori, kuri nav saistīti ar maskas valkāšanu, tad arī ir pilnīgi skaidrs, ka auduma maskai ir maza nozīme, lai iekštelpās pasargātu citus no inficēta cilvēka, jo daļiņas izplatīsies neatkarīgi no tā, vai tās izdalīja cilvēks ar auduma masku, vai bez. Tāpat, kad inficēts cilvēks veikalā izelpo gaisu, nav svarīgi, vai gaiss paliek ap viņu, vai metru tālāk, jo pēc 30 sekundēm šis cilvēks jau būs citā vietā, bet vietā, kurš viņš izelpoja daļiņas, tās tupinās palikt gaisā un tām cauri ies un ieelpos citi cilvēki.
Bez tam šāda maska var kalpot ar pretēju efektu. Piemēram, inficēts cilvēks, lieto auduma masku – tajā paliek 3% daļiņu, kuru daudzums uzkrājas, ja šo masku lieto ilgāku laiku. Ja šis inficētais cilvēks, piemēram, pieskaras maskai, lai to sakārtotu vai noņemtu un pēc tam ar rokām skarās vietām, kur skarās daudz citi cilvēki: durvju rokturi, kāpņu margas, bankomāta pogas, utmldz., tad tieši ar šīs maskas lietošanu viņš var palielināt iespēju nodot infekciju citiem un attiecīgi vīrusa izplatību.
Ņemot vērā visu iepriekšējo, ir skaidrs, ka masku lietošana var ne tikai neko nedod, bet pat palielināt iespēju inficēties. Kamēr Veselības ministrija un SKPC nespēj dod atsauces uz pētījumiem, kuros pierādīta viennozīmīga auduma masku efektivitāti tieši epidemioloģiskā vīrus izplatības samazināšanas aspektā, tikmēr ir pilnīgi skaidrs, ka obligātā masku valkāšana ir prasība prasības pēc – tai nav racionāla pamata, tai pašā laikā tā noteikti ierobežo indivīda brīvību un tā pamattiesības.
  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Kristaps Andrejs
1 hour ago, marrtins said:

Priekš kam tu vispār satraucies par manu (ne)pieredzi ārstēšanā? 

 

Es satraucos, jo lien ārā troll-science pazīmes - proti, tiek rakstīti teksti, kurā iepīti dažādi zinātniski termini un atsauces, radot mākslīgu iespaidu, ka cilvēks zina, ko runā. Nespeciālists izlasīs un pieņems, ka tas viss ir prātīgi.

 

Mazliet vēlāk īlens sāk līst ārā no maisa - varot mierīgi neko nedarīt ar 40.1 grāda temperatūru vairāku dienu garumā un 160 asinsspiedienu. Atklājas, ka nav ne pieredzes, ne izglītības, ne saistības ar medicīnu, nekā. LICam pat tuvumā nav bijis, tomēr ir pieņēmumi par kapacitāti.

 

Tikmēr kāds facebook-vulgaris lietotājs ir izlasījis tikai pirmos "gudros" tekstus un nospriež, ka "covid ir parasts puņķu vīruss". Distancēšanos neievēro, uzspļauj noteikumiem, jo "vajag taču palasīt alternatīvos informācijas avotus un viedokļus".

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Nu bet teiksim tāda situācija. Esmu pamanījis, ka ja kādā kompānijā vai transporta līdzeklī atrodies blakus kādam aktīvam runātājam, tad reizēm gadās, ka no viņa mutes kāds piliens tiek uz manas ādas. Vai šādi lieli pilieni nav palielināts risks izplatīt vīrusu un vai maskas tomēr nevarētu līdzēt vismaz izvairīties no šādiem "tiešiem lidojumiem"?

Link to comment
Share on other sites

Šis vīruss caur ādu neizplatās. Vīruss izpltās ar smalkiem neredzamiem pilieniem. Ja caur aizsargu var sajust tabakas dūmus, tad viņa efektivitāte pret vīrusiem ir tuvu nullei. 

Link to comment
Share on other sites

Ja tas piliens ir ticis uz ādas, tad tikpat labi var tikt arī pēc tam dajebkur citur - mutē, acīs utt. - uz jebkuras gļotādas.

Link to comment
Share on other sites

Nevajag jau uzreiz laizīt - cilvēks diezgan bieži neapzināti pieskaras ar rokām pie lūpām un acīm. Tai skaitā, arī lai aizsegtu muti, ja pēkšņi uznāk šķaudiens.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, ieleja teica:

jāvalkā maskas

 

Nu ja, bet te cilvēki mēģina pierādīt, ka maskas nav efektīvas, pie tam vēl ierobežo brīvību.

 

Un no otras puses - ja mums visiem liktu staigāt nopietnās maskās un vēl arī nēsāt cimdus, kas viss kopā būtu efektīvi, tad vienalga cilvēki sūdzētos, ka ierobežo brīvību :D Bet tad vismaz ierobežotu ar lielāku jēgu. Tātad, risinājums - tiem, kam nepatīk neefektīvās maskas, noteikti drīkst izmantot arī efektīvākas maskas, jo neviens tādas nav aizliedzis. :) 

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, Kristaps Andrejs teica:

Es satraucos, jo lien ārā troll-science pazīmes - proti, tiek rakstīti teksti, kurā iepīti dažādi zinātniski termini un atsauces, radot mākslīgu iespaidu, ka cilvēks zina, ko runā. Nespeciālists izlasīs un pieņems, ka tas viss ir prātīgi.

Kurš konkrēti mans ierakts(-i) tev rada bažas un satraukumu un kurš(-i) ir neprātīgi?

 

1 stundu atpakaļ, Kristaps Andrejs teica:

Mazliet vēlāk īlens sāk līst ārā no maisa - varot mierīgi neko nedarīt ar 40.1 grāda temperatūru vairāku dienu garumā un 160 asinsspiedienu.

Neesmu to apgalvojis, neesmu noliedzis - vienkārši nezinu, neesmu pētījis.

 

1 stundu atpakaļ, Kristaps Andrejs teica:

Atklājas, ka nav ne pieredzes, ne izglītības, ne saistības ar medicīnu, nekā.

Tas nav nekāds, kas būtu jāatklāj. Esmu kaut kur apgalvojis, ka man ir izglītība medicīnas jomā? Tev ir?

 

pirms 1 stundas , Kristaps Andrejs teica:

LICam pat tuvumā nav bijis, tomēr ir pieņēmumi par kapacitāti.

Tuvumā ir bijis - es taču rakstīju. Tu esi pavārtījies tur - tātad tas automātiski no zīmē, ka tikai vienīgais tev ir ļauts izteikties? Tas ir aplams pieņēmums. Nav jāstudē 8-12 gadi medicīnu, lai ar pieejamajiem datiem saprastu, ka tagadējā sistēma ir krietni nepilnīga un slikti pārvaldīta attiecībā pret tai piešķirtajiem resursiem. Ja tev ir kādi pierādījumi (vai viedoklis) pretējam - informāciju studijā.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Viens zem deguna valkā :D Man patīk tā mazā fašista-wannabija plakātiņš :sarkasms:

Link to comment
Share on other sites

Pirms 16 minūtēm , midix teica:

Nu ja, bet te cilvēki mēģina pierādīt, ka maskas nav efektīvas

Taisni otrādi - es tik dzirdu, cik maskas ir efektīvas vīrusa izplatības samazināšanā. Pierādījumi ir kur? Pēc notiekošā daudzās valstīs ar striktām masku lietošanas prasībām, neredzu tur nekādus uzlabojumus.

 

Vispirms ir jāatbild, ko nozīmē masku efektivitāte? Vai efektīvs nozīmē, ka maskas palīdz apturēt vīrusa izplatību (1)? Vai efektīvs nozīmē, ka maskas aiztur lielāku vai mazāku daļiņu izplatību (2)?

 

Visos linkos uz pētījumiem, kur esmu pārlasījis secinājumus (arī šajā topikā liktajos), tiek secināts, ka dažāda tipa maskas dažādos apjomos ierobežo dažādu izmēru pilienus/daļiņas. Tāpat tiek secināts, ka pareizi nēsājot, plašākā sabiedrībā iespējams varētu samazināt vīrusu izplatību, bet tas tur nav pētīts. Resp., tiek atbildēts uz jautājumu (2). Ja kādas ir links ar atbildi uz jautājumu (1) - lūdzu padalāties.

 

No pieejamajiem datiem redzams, ka daudzās vietās, kur ir obligāta masku lietošana, situācija neuzlabojas vai pasliktinās. Kāpēc? Iespējams, ka maskas arī kaut kādā veidā palīdzētu, ja tās visi valkātu pareizi (neaiztiktu ar rokām, bieži mainītu, nelietotu atkārtoti, nebāztu kabatās, somās vai uz zoda) un/vai valkātu tās vienmēr un visur, bet vismaz pie mums redzams, ka tā nenotiek un diez vai drīz kas mainīsies. Bet būtu labi redzēt pētījumu, ne tikai par masku spēju bloķēt šāda vai tāda izmēra daļiņas.

 

Gripas sakarā - masku lietošana plašā sabiedrībā nav diezko efektīva vīrusa izplatības mazināšanā.

 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 1 minūtes , marrtins teica:

Visos linkos uz pētījumiem, kur esmu pārlasījis secinājumus

Būtu labāk gājis strādāt, nevis ....

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Paldies par ieteikumu, bet man pašam patīk savu laiku pārvaldīt :)

 

Link to comment
Share on other sites

Mezavecis
Pirms 12 minūtēm , marrtins teica:

Vispirms ir jāatbild, ko nozīmē masku efektivitāte?

Šis strīds vai pieprasījumi pēc pētījumiem ir bezjēdzīgi, ja jau daudz tiek runāts par to, ka cilvēki masku valkā nepareizi un no valdības puses neviens šādu jautājumu nepaceļ augstākā līmenī. 

 

To varētu salīdzināt ar prezervatīva lietošanu vai nelietošanu un pareizu tā lietošanu, lai nevarētu saķert triperi. Uz prezervatīva uzrakstīts, ka viņš ir efektīvs tik un tik %, ja viņu lieto pareizi :)  Citos gadījumos bāžot galvā, pirkstā efektivitātes mērīšana ir bezjēdzīga. 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 4 minūtēm , Mezavecis teica:

Citos gadījumos bāžot galvā, pirkstā efektivitātes mērīšana ir bezjēdzīga. 

Jēgas nav :) Bet kā reiz - nepareiza lietošana.

 

Pirms 5 minūtēm , Mezavecis teica:

Šis strīds vai pieprasījumi pēc pētījumiem ir bezjēdzīgi

Jēgas nav :) Tāpēc jau te ir diskusiju forums - vieni saka vienu, citi citu. Tikpat labi, jēgas nav (jā, piekrītu) apgalvot, ka maskas palīdz - tēma slēgta un izklīstam.

Link to comment
Share on other sites

Šodien runāju ar saviem Čehu kolēģiem, viņi man nosūtīja šo rakstu, situācija pie viņiem esot šāda:

https://www.bbc.com/news/world-europe-54639351

 

Ceļot pagaidu slimnīcas, piesaistīta armija utt., bet citi apmeklē gadatirgus un liek ignore uz aicinājumiem izolēties un iet ārā tikai uz darbu, un pēc pārtikas.

Labots - Malis
Link to comment
Share on other sites

Izgāju cauri abstract, introduction, discussion un conclusions. Bet tur jau tādi paši secinājumi, ko jau augstāk minēju.

 

1) Dažāda tipa maskas dažādi ierobežo dažāda tipa daļiņu izplatību.

 

2) Šeit netiek pētīts vai maskas aptur infekciju izplatīšanos. Šeit pat netiek pētīts masku spējai aizturēt vīrusus (bija te pat ielikts viens pētījums, kur pētīja arī masku spēju aizturēt vīrusu - ar manekenu kastē)

Citēt

Although no direct measurements of virus emission or infectivity were performed here

...
We have not directly measured virus emission;

 

3) Ķirurģiskās maskas un respiratori aiztur daļiņas daudz labāk, bet mājās taisītās un drēbju/paštaisītās maskas - efektivitāte labākajā gadījumā ir neskaidra vai pat negatīva un var pati būt par daļiņu izplatītāju.

Citēt

Two key findings are that (i) the surgical masks, unvented KN95 respirators, and, likely, vented N95 respirators all substantially reduce the number of emitted particles, but that (ii) particle emission from homemade cloth masks—likely from shed fiber fragments—can substantially exceed emission when no mask is worn, a result that confounds assessment of their efficacy at blocking expiratory particle emission

 

4) Secināts, ka pareizi valkājot, ļoti iespējams palīdz samazināt vīrusu daļiņu izelpā izplatību

Citēt

our results strongly imply that mask wearing will reduce emission of virus-laden aerosols and droplets associated with expiratory activities

 

5) OBLIGĀTI JĀVALKĀ PAREIZI!

Citēt

Much research has indicated that masks can provide significant protection to the wearer, although proper mask fitting is critical to realizing such benefits

Citēt

Our results highlight the importance of regular changing of disposable masks and washing of homemade masks, and suggests that special care must be taken when removing and cleaning the masks.

 

Vēl viens secinājums no šī pētījuma, ka ķirurģiskās maskas var būt efektīvākas par respiratoriem dēļ to dažādām kvalitātes pakāpēm.

 

Un speciāli @binary

Citēt

Much research has indicated that masks can provide significant protection to the wearer, although proper mask fitting is critical to realizing such benefits

 

Link to comment
Share on other sites

Eu, džeki, jūs ar mehāniku, pamata fiziku draudzējaties? Gan jau jā, tikai nelietojat. 

Nereti ir ļoti lietderīgi sākt kaut ko skaidrot un risināt ar pilnīgi basic lietām. 

Tas par maskām. 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 21 minūtēm , ieleja teica:

 

šāds jautājums mums liek nosarkt kā sētas puišeļiem, kurus uzrunājis Prinstonas fizikas profesors

 

Neglaimo sev, šķiet pietiek ar vidusskolnieku. 

Labots - Corey
Link to comment
Share on other sites

Yo, eksperti, kas skaitās visadekvātākie resursi Covid jautājumos, zinu WHO, kas vēl? Šo topiku un Marrtinso, lūdzu nepiesaukt.

Link to comment
Share on other sites

Es daudzmaz uzticos rakstiem, kas bāzēti uz  https://www.nih.gov/ atrodamajām publikācijām. Taču jāņem vērā, ka tur daudz kas ir tikai teorija, svaigākās hipotēzes, aptuveni rezultāti utt. Bet vismaz zinātniski.

Labots - midix
Link to comment
Share on other sites

Un vispār kopumā par visu šito šņagu - beidziet reiz te tiražēt to bezjēdzīgo analīzi, hipotēzes, teorijas...

Neviens nezin, kā būtu, ja būtu! Neviens nezin, kāda statistika būtu, ja nebūtu masku. Neviens nezin, kāda būtu realitāte, ja nebūtu lockdownu. Neviens nezin, kā būtu, ja par to vīrusu vispār nospļautos. Šim vīrusam tāpat kā visiem citiem jauniem un nejauniem, katram ir sava vēsture - katram ir cita gaita, katram ir savādāka izpausme. Ir tikai viena lieta, no kā baidās un ko cilvēks negrib pieļaut - kļūdīties rīcībā kas var izraisīt smagas sekas.

Tas viss apmēram ir kā šobrīd ejošā vēstures atklāsme iekš TV3 par Estonia nogrimšanu. Iet jau tas murgs te kuro nedēļu fonā, un es jau esmu dzirdējis 1000 un vienu versiju par to, kāpēc tā tupele nogrima un - kā būtu, ja būtu.. Kāda tam visam vairs ir nozīme?? Nekāda..

Tā ka biedri, labāk atrodat sev jēdzīgāku nodarbi, nekā apspriest šito marazmu.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

pirms 7 stundām , Stasss teica:

Neviens nezin, kāda statistika būtu, ja nebūtu masku. Neviens nezin, kāda būtu realitāte, ja nebūtu lockdownu.

Es saprotu, ka tev matemātika, statistika un varbūtību teorija ir svešvārdi. Tomēr nevajag laika mašīnu, lai noteiktu piemēram medikamenta efektivitāti. Var salīdzināt divas grupas. Mēs varam salīdzināt valstis. Pavasarī tika veikti eksperimenti. Bija maskas, bija lokdowni. Kaut kur tas palīdzēja? Kāpēc kāds domā, ka tagad būs savādāk?

pirms 7 stundām , Stasss teica:

kļūdīties rīcībā kas var izraisīt smagas sekas.

Un tieši tas tagad notiek. Visiem šiem lokdowniem, skolu slēgšanai, medicīnas pakalpoju ierobežošanai būs smagas sekas! Zāles izrādīsies krietni kaitīgākas par slimību. Šis ir mans pieņēmums. Paskatīsimies. 

 

Reku 2016 gada gripas epdēmija:

https://www.tvnet.lv/4963204/lic-mirstiba-no-gripas-komplikacijam-sogad-ir-augsta

Kopš gripas epidēmijas sākuma Slimību profilakses un kontroles centrs (SPKC) ir ziņojis par 42 nāves gadījumiem no gripas komplikācijām

 

Maksimums bija pēc divām nedēļām pēc epidēmijas izsludināšanas, kad saslimstība sasniedza 216,3 saslimušo uz 100 tūkstošiem iedzīvotāju. Tas nav augsts rādītājs, jo ir gadi, kad maksimālajā nedēļā, kas parasti ir trešā no epidēmijas sākuma, ir 1500 pat 2000 saslimušo uz 100 000,» skaidro epidemioloģe. 

 

Vai 2016 gadā bija lokdows izsludināts? Tika drastiski mēri un ierobežojumi piemēroti? Masku balle ieviesta? Rūpnīcas stājās? Medicīnas sistēmai kolapss iestājās? Kāpēc? Kāpēc gripas epidēmijas laikā nenotiek tās šusmīgās lietas ar kurām mūs biedē?

  • Atbalstu 1
  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 11 minūtēm , ieleja teica:

jau ir 77 mirušo un tas nav sezonāli

 

Kā nav sezonāli? Vai tad nav pieaugums rudenī novērots? Pavasarī rudenī vairāk, vasarā mazāk! Kas tas ir, ja ne sezonāli? 

 

Kad portālos rakstīja ka ir ~40 miruši, oficiālā LV statistika apgalvoja ka 15... 

https://statistika.spkc.gov.lv/pxweb/lv/Health/Health__Mirstiba/MOR10_Iedzivotaju_naves_celoni_menesi.px/

Diemžēl tur ir dati tiki līdz augustam, kas ir dīvaini, kāpēc pēdējos mēnešos dati netiek atjaunoti... 

Katrā ziņā noteikti ka nav 77 mirušo no covida, bet krietni mazāk. Cik, mums diemžēl nesaka.

 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 19 minūtēm , Raimonds1 teica:

Tas nav zinātnisks pētījums, bet žurnālistu viedoklis. 

Par covid nav veikti pētījumi par masku efektivitāti. (Ir veikti pētījumi par to, ko maskas aiztur, kas tomēr nav viens un tas pats!) 

Bet ir veikti par gripu. Kas ir diezgan līdzīgs vīruss. Un tie pētījumi liecina ka pret gripu maskas nelīdz. Ar diezgan lielu varbūtību var pieņemt, ka arī pret c19 maskas nelīdz, ko arī statistika apliecina. 

Pirms 5 minūtēm , ieleja teica:

es vairs tevi nespēju uztvert, bet no SPKC lapas

 

Esi manis doto linku attaisījs? 

 

Grafikos, ko devi ir dati par mirstību ar covid, kur pacientam konstatēts vīruss. Es runāju par mirstību no covid, kur covid ir nāves cēlonis! Šis jau bija pavasarī apspriests! Tās ir dažādas lietas! 

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 3 minūtēm , Ronalds teica:

Ar diezgan lielu varbūtību var pieņemt, ka arī pret c19 maskas nelīdz, ko arī statistika apliecina. 

Nu ''vai nokritīs gabals'', ja to masku uzvilksi  un , tomēr kādam palīdzēsi . Cik saprotu , visu laiku domā par sevi , un maska, tiešam , ja tie pilieni ir pietiekami sīki, ieelpojot neatfiltrēsies, bet ja pats būsi bez simptomu  nēsātājs, tad , vismaz daļu lielo pilienu novāks un varbūt pat izglābsi kādam dzīvību, kuram tā reakcija uz to vīrusu nebūs kā tev. Nedomāju ka japāņi ir neizglītotākie ļautiņi, bet , krietni pirms C19 ēras , kad kārtējā gripas  sezona, tad visādās reportāžas baigi daudzi maskās pa  ielām . Vēl nobrīnījos kur šie tādi dīvainīši. Bet ja saliek visu faktus kopa, tad šiem cilvēku ielās vairāk kā mums lielveikalos brīvdienās, jo pamatīgs iedzīvotāju blīvums.

 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 4 minūtēm , ieleja teica:

nu jā, šī tava demagoģija jau sen te atspēkota,

Mana demagoģija? Tad kāpēc oficālajā statistikā norādīt 15 cilvēki, kas miruši no COVID? (Tas līdz augusta beigām, tālāk dati nav pieejami) 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 5 minūtēm , oxygen teica:

vismaz daļu lielo pilienu novāks

Lielie pilieni ļoti ātri nosēžas un būtiski lomu infekcijas izplatībā nespēlē. Mazos pilienus maskas neaiztur.

Daudz efektīvāka ir telpu ventilācija un nevazāšanās apkārt slimam. 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 3 minūtēm , kreizā Kāja teica:

Nemaz necenties, nav vērc. Dr. kurkulis nav ne lasītājs, ne domātājs, kurkulis ir stāstītājs! :)

Lūdzu attaisi manu doto linku un iepazīsties ar oficiālajiem datiem par nāves cēloņiem LV 2020 gadā! Cik tur mirušo no covid norādīts? Tikai gvelzt māki! Diemžēl.

Pirms 1 minūtes , kreizā Kāja teica:

Pilnīgas muļķības

Ne ar ko nepamatoti apgalvojumi. 

Link to comment
Share on other sites

Raimonds1

Vēl jau jāņem vērā, ka optimistiskā vāvuļošana, ka tas COVID-19 tāds parasts vīruss vien ir, patiesībā ir psiholoģisks pasākums.

 

Vieniem tas ļauj pašiem noticēt, ka viņi kaut ko saprot un mierināt sevi, tiekot galā ar trauksmi, citiem - dod pamatojumu vieglprātīgai attieksmei, ceļošanai, tusēšanai un piesardzības pasākumu neievērošanai.

 

Pārfrāzējot teicienu - es pateicu to, ko pateicu, nevis to, ka tu to saprati, patiesībā šajā gadījumā darbojas otrādi. Ja kaut kas var tikt pārprasts un aplami iztulkots, tad tas tā arī tiks darīts.

ir

https://www.la.lv/video-rozentale-koronaviruss-nav-ipasi-lipigs-un-agresivs

jābūt

https://www.la.lv/video-rozentale-koronaviruss- ir kas jauns un nevienam pret to nav imunitātes

 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...