Jump to content

Marsa kolonizācija


e = d
 Share

Recommended Posts

Krievi jau priekšā būs! :biggrin:

 

original.jpg

Labots - jema
  • Patīk 3
  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Ņemot vērā melus par zemes formu, domāju, ka uz Marsa bāzi uztaisīt ir vienkārši, jo jamais noteikti ir daudz tuvāk kā mums melo astronomi un tur ir normāla atmosfēra. :D

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Mars one ir diezgan liels feiks. Tur ir bars, kuriem gribēšana ir liela, bet sen jau vairs nestāv (resursu apakšā nekādu).

Link to comment
Share on other sites

Māc šaubas, ka 2022. gadā kāds aizlidos ar Marsu, jo visu dzīvojamo kompleksu nevar aizsūtīt ar vienu raķeti, turklāt knapi iemācījušies  nesējraķeti atkārtoti izmantot. 

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Piegdiena!

Ģan jau Maska kompāniju akcijas biržās pēc šī pieticīgā paziņojuma piedzīvoja(-vos) kārtējo erekciju :) . Nez vai inovāciju gigantam kaut kur azotē ir noslēpta gravicapa vai "varpdraivs":biggrin:. Jebšu kāds nopietni noticēja, ka šo darbiņu paveiks ķīmiskie raķešdzinēji. Nē, nu ok, var jau teikt, ka esmu pesimists:dance3:.

Link to comment
Share on other sites

2022. gadā paredzēts sūtīt 2 cargo ship (Big Fucking Rocket :)), 2024. gadā divus pilotējamus un 2 cargo. Katrs kravas kuģis varētu nogādāt uz Marsu 20-50 tonnu derīgās kravas.

 

Link to comment
Share on other sites

Būs, nebūs, bet ir kruta, ka viņš dara, ņemas, sapņo un kkas arī izdodas un gan jau vēl daļa ar idejām izdosies. Tomēr Paypal, Tesla un SpaceX savā ziņā izmainīja pasauli un ne uz to sliktako pusi.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirmie interesenti darbībai uz Marsa varētu būt Pentagons un biotehnoloģiju kompānijas. Tiem ir vajadzīgi pietiekoši klusi nostūri, lai veiktu dažādus eksperimentus un izstrādes, par kuriem parastajiem homo tupus un/vai konkurentiem zināt nevajadzētu. Tie var būt gan specifisku ieroču izmēģinājumi, gan gēnu inženierijas un cilvēka klonēšanas eksperimenti.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Ek... Takš ar mūsdienās pieejamām tehnoloģijām aizlidot cilvēkam dzīvā veidā uz Marsu ir principiāli neiespējami! (Nemaz nerunājam par atgriešanos uz zemes!) 

Galvenā problēma ir radiācija - ceļojuma laikā cilvēks saņems tik daudz kosmiskās radiācijas, ka tas nav savietojams ar dzīvību! 

Un tad vēl tādi "sīkumi" kā tas, ka nevaram pacelt kosmosā pietiekami daudz kravu. 

Nav skaidrs kā kuģi ar cilvēkiem nosēdināt uz marsa. (Marsa atmosfēra ir par retinātu lai varētu kosmosa kuģi nobremzēt, izpletņi tik retinātā atmosfērā nav efektīvi tik smagam kuģim, tomēr Marsa atmosfēra ir pietiekami blīva, lai iztvaicētu lidaparātu ar visu apkalpi) 

Un vēl finansiālā problēma - neviens nav ar mieru to miljardus ieguldīt, skaidri zinot, ka atdeve būs nulle. Un vēl marsa kolonijas energoapgāde. 

Link to comment
Share on other sites

Tavs priekšstats par mūsdienu tehnoloģijām ir novecojis par vismaz 20 gadiem.

SpaceX ir privāta korporācija un tā var atļauties tikai tādus projektus, kurai šiem ir nauda. Tā kā skaidrs, ka šis Marsa kolonizācijas projekts no viņu puses būs komerciāls pasākums. Masks nodrošina loģistiku un infrastruktūru, pakalpojumu izmantotāji jau dara savas lietas.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 19 minūtēm , Ronalds teica:

Un tad vēl tādi "sīkumi" kā tas, ka nevaram pacelt kosmosā pietiekami daudz kravu. 

Nav skaidrs kā kuģi ar cilvēkiem nosēdināt uz marsa. (Marsa atmosfēra ir par retinātu lai varētu kosmosa kuģi nobremzēt, izpletņi tik retinātā atmosfērā nav efektīvi tik smagam kuģim, tomēr Marsa atmosfēra ir pietiekami blīva, lai iztvaicētu lidaparātu ar visu apkalpi) 

Un vēl finansiālā problēma - neviens nav ar mieru to miljardus ieguldīt, skaidri zinot, ka atdeve būs nulle

Par šīm problēmām un iespējamiem risinājumie ir minēts pirmā posta rakstā, kā arī šajā video (tak saprati English):

 

Principā ideja par to, kā pacelt augšā un nolaist to kuģi ir diezgan orģināla un inovatīva. Cepuri nost ja izdosies, jo taas daudzkārt samazina izmaskas un paver plašakas iespējas izmantot to kuģi, lai arī rautu to piķi, lai to visu finansētu. Tā kā fiansiāli tur pat būtu ļoti liela atdeve.

 

Ties par:

Pirms 22 minūtēm , Ronalds teica:

radiācija

 

Pirms 22 minūtēm , Ronalds teica:

Un vēl marsa kolonijas energoapgāde. 

 

īsti nekas nav teikts un ir izvairīgs. Viņš pats arī atzīst, ka primārais ir izveidot to transporta sisēmu un raut piķi ar tiem kuģiem un apzinās, ka var būt arī bojāgājušie. Pārējais laikam tiek uzticēts risināt no malas tiem, kas būtu ieinteressēti (NASA, valdība, naftas magnāti, vienalga).

Link to comment
Share on other sites

La no sākuma ar Mēness bāzi tiek galā, tad par Marsu varēs sapņot.

Link to comment
Share on other sites

pirms 14 stundām , e = d teica:

Tavs priekšstats par mūsdienu tehnoloģijām ir novecojis par vismaz 20 gadiem.

 

Vai pa pēdējiem 20 (vai pat pa 50) gadiem ir izdomāts kaut kas principiāli jauns aizsardzībai no radiācijas, īpaši gamma stariem? 

Vai ir kaut kas principiāli jauns raķešu sistēmās izdomāts?

Pa tv kanālu nauka 2.0 nesen skatījos krievu  raidījumu par marsu. Un tur Krievijas zinātnieki, kas strādā pie kosmiskajiem projektiem par šīm problēmām runāja. 

Vēl vairāk - zinātnieki jau ntos gadus sapņo par to lai, atgādātu marsa iežus uz zemes un varētu kārtīgi viņus izpētīt. Bet pagaidām nav pat neviena projekta! Tā kā pagaidām 

nav pat iespējas pāris akmeņus no marsa atvest, ko tur vēl sapņot par cilvēku!

Link to comment
Share on other sites

Žaks Noriss

Paga, jau sākumā bija zināms, ka neviens cilvēks no Marsa neatgriezīsies.

Link to comment
Share on other sites

Tā ir fundamentāla paradigmas atšķirība. Krievs grib atvest akmeņus un pētīt. Gan jau kaut ko sapētīsim. Amerikānis arī grib, bet viņam domāšana strādā pāris soļus tālāk. Priekš kam tērēt lielu naudu pāris akmeņu vešanai, ja lētāk varam nogādāt uz Marsu veselu laboratoriju un pašus pētniekus.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

viesturs0711

Kāpēc jālido uz Marsu, ja Marss ir tepat kaimiņos...

 

mars.jpg.dbec1898a5543b80f0f3025ad41b27f5.jpg

  • Bēdīgs 1
Link to comment
Share on other sites

pirms 11 stundām , e = d teica:

ja lētāk varam nogādāt uz Marsu veselu laboratoriju un pašus pētniekus.

 

aha, tūlīt!:biggrin:

Maskam ļoti patīk teikt hop vēl pirms hip. Nē, nu skaidrs, ka akcijas tūlīt noreaģē uz šadiem kreatīvi-inovatīvi-optimistiskiem izlēcieniem (visticamāk, tas ir arī mērķis). Vēl jau falcon heavy (jeb kā viņu tur) nav uzlidojis, vēl tepat orbītā šis nevienu cilvēku nav nogādājis, bet piekladzinājis pilnu pasauli.

Link to comment
Share on other sites

Gaidu ciemos :D

Bet ja nopietni, tuvāko 10gadi, man domāt, nekur tālāk pa mēnesi nelidos ...

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Reiz kaut kur lasīju, kā nākotnes kosmosa "iekarošana" tika salīdzināta ar dažus gadsimtus seno jūru un okeānu "iekarošanu". Autors jūsmoja par seno jūrasbraucēju drosmi, kuri "nožēlojamos" koka kuģīšos, pilnīgā atkarībā no laika apstākļiem (vēja) un pilnīgi bez kartēm devās nezināmajā (vai, cik poētiski :biggrin:). Kosmosa iekarotāji (tikpat drosmīgi) toties būšot bruņoti ar jaunāko tehnoloģiju kuģiem (cik man zināms, ne materiāli, kas spētu izturēt meteoru triecienus, ne fantastiskie aizsarglauki nav izgudroti, jā nu ok, tas man nav zināms), dzinēji arī ir palikuši tādi paši kā vecā labā Candera laikos, kuri to ninni dedzina... nu jā, nesalīdzināmi optimālāk, bet tomēr dedzina, un ķīmisko saišu enerģijas tai ninnē ir tik cik ir, nu jā, radari un "kartes" un superdatori gan šiem būs. Toties kosmosa vidi absolūti nevar salīdzināt ar to, kas bija apkārt senajiem jūrasbraucējiem. Tur nav nekādu variantu, ja nu kas.

Nē, nu lai jau šim veicas, nekāda naida jau nav, tikai es pilnīgi nevaru atšķirt, kur beidzas patiesība un sākas fantāzijas, tāpat kāds ir to fantāziju piārkampaņu mērķis.

Ja paskatās kaut kādus pēdējos 20 gadus, tad milzums daudz plaši izkladzinātām inovācijām vai nu aizvien, aizvien tiek atlikti realizācijas termiņi vai vispār par tām vairs nav dzirdams. Nezinu kā citiem, bet man tas liek aizdomāties, kas īstenībā tai kladzināšanai ir apakšā.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Nu šo pašu var salīdzināt arī ar kuģošanu un "jaunās pasaules" atklāšanu. Valstis, kas kolonizēja kļuva pasakaini bagātas un varenas.

Tad tie, kas pirmie spēs t izdarīt un radīs transporta sisēmu starp marsu un zemi principā būs monopolstāvoklī vismaz kādu laiku un varēs raut milzu naudu un mēģināt visu apgūt tur cik vien ātri iespējams. Šī bļaustīšanas arī ir, lai nvestoros radītu optimismu un visiem pārējiem ar. Lielāks optimisms - vairak potenciālā nauda, ko likt iekšā

Link to comment
Share on other sites

Takš gadi ~6 atpakaļ bija viens Marsa projekts. Pat vāca cilvēkus! Un bija te topiks par šo! Es teicu, ka pēc gadiem paceļam un paskatāmies uz progresu! Pēc plāna ja nemaldos tagad bija jāceļ pirmie Marsa kuģa gabali zemes orbītā. Kur ir? Viss apklusa! Savāca investoru naudu un pazuda! 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 9 minūtēm , Zin... teica:

varēs raut milzu naudu

Tīri teorētiski - kādā veidā? 

 

Pie tagadējām izmaksām, pieņemsim fantastisks projekts - paceļam zemes orbītā svina gabalu, tur viņš mistiskā veidā (izmaksas nulle) pārvēršas par zeltu, tik jānogādā atpakaļ uz zemes - skuju, tas būs pamatīgos mīnusos! 

Ja pat uz mēness virsmas būtu dimanti, grābjam ar lāpstu, vedam uz zemi. Tāpat būtu mīnusos! 

Par Marsu pat nerunāsim! Pagaidām nav iespējams pat vienu akmeni no marsa atgādāt uz zemes! 

Ja sapņojam, tad vajag acis aizvērt! 

Link to comment
Share on other sites

...Par transporta sistēmas izmantošanu. Par uzbūvēto laboratoriju (nu kkad tas notiks) izmantošanu. Citiem vārdiem - maksa par infrasruktūras izmantošanu

Labots - Zin...
Link to comment
Share on other sites

Lai maksātu par transporta sistēmām, ir jābūt ko transportēt. Uz mēness esot daudz kaut kāda uz zemes ļoti reta hēlija izotopa. Ko teorētiski varēs izmantot kodolsintēzes reaktoros. Realitātē nevienam nav izdevies palaist kontrolētu, enerģētiski pozitīvu kodolsintēzes reakciju, kad  reakcijas laikā izdalās vairāk enerģijas, kā tiek patērēts reakcijas uzturēšanai. Daži zinātnieki pat apgalvo ka tas principiāli nav iespējams!

Nez, moš ITREA projektam tas beidzot izdosies, bet pēc optimistiskām prognozēm ne ātrāk, ka pēc 10 gadiem.... 

Un sākumam viennozīmīgi pietiks ar zemes resursiem! Mēness hēliju, ja viņu vispār vajadzēs, tad tikai ļoti tālā nākotnē!!  

 

Runājot par laboratorijām, tad vismaz patreiz uz zemes tiek sasniegti labāki rezultāti specifisku vielu sintēzē ka zemes orbītā. 

Link to comment
Share on other sites

Nu, bet ja viens to nedarīs tagad, tad kāds cits to darīs mazliet vēlāk.

Jeb visiem tagad sēdēt rokas klēpī salikušiem? Tā darītu, vēl tagd mēs te viens otru ar zobenu durstītu nevis fleimotu netā :D  Cik sekundes pirmā lidmašīna noturējās? Cik kuģi nenogrima pa ceļam uz Ameriku? Cik mēģinājumi un kāds čakars bija līdz beidzot aizlidoja līdz mēnesim?

Reti kurš bizness, kur nu vēl pasauli izmainošs projekts atmaksājas pirmajā dienā un cik tur nestāv pretī skeptiķu. Tā pati nelaimīgā Tesla, es arī biju viens no tiem, kas smīkņāja par to, bet nu esam kur esam. Tāpat par iphone pirmo visi brēca, ka 100 gadus kāds tur šļūkās ar saviem pirkstiem pa to ekrānu bez jebkādām pogām.

 

Pirms 6 minūtēm , Ronalds teica:

Lai maksātu par transporta sistēmām, ir jābūt ko transportēt

Nebūs tagad, būs vēlāk. Pozitīvi, ka atgriežas tā "space race" fāze. USA štuko par Marsu, Ķīna par Mēnesi, Krievija ar kko štuko, Indija laiž raķetes, viss notiek.

Sanāks tam spaceX ideja ar tām raķetēm, tas visu šo procesu ārkārtīgi palētinās un tad arī valstis ta tik vien zmantos to sistemu, kvai, lai augsa palaistu kārtējo kravu uz staciju vai kādu satelītu/whatever

Link to comment
Share on other sites

pirms 4 stundām , Zin... teica:

Lielāks optimisms - vairak potenciālā nauda, ko likt iekšā

Nu te gan taisnība. Lielāks optimisms - lielāks burbulis, un pēc tam no lielāka augstuma ar seju pret zemi...:biggrin:

Link to comment
Share on other sites

Kapitālismā tā ir normāla parādība, ka uzsāk jaunu lietu daudzi, bet ne visiem izdodas.

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

2022. gads izklausās optimistiski. 2030. gan varētu būt reālāks.
Ar domu par Marsa kolonizācijas popularizēšanu tika uztaisīts arī seriāls: http://www.imdb.com/title/tt4939064/

Populārzinātniska ziepju opera par tēmu - marsa kolonizācija. Noskatījos, nebija tik traki.

Bet savākt pietiekamas investīcijas šāda projekta realizēšanai... tas būs grūti, pat priekš Maska. Kaut gan... kas zin.

Link to comment
Share on other sites

Bet kāda būtu lietderība Marsa kolinizēšanā. Tur tāpat nevarēs iziet pasauļoties, bet gan būs jādzīvo speciālās mājās, lai dzīvs paliktu. Un kāda tur būs dzīvošana? Bērnu radīšana psiholoģiskā noturība? Uz Marsa tik ātri dzīvībai derīgu atmosfēru neuztaisīs. Pēc manām domām no racionālā viedokļa nav lietderīgi cilvēkus sūtīt. Uz Mēnesi gan varētu uztaisīt koloniju SKS vietā. 

Link to comment
Share on other sites

Tam es arī piekrītu. Bet kolonija uz Marsa mūs padarītu par starpplanētu civilizāciju, kas ir visnotaļ interesanta ideja. Ja Zeme aiziet pa pieskari, tad suga turpina pastāvēt citur...

Link to comment
Share on other sites

Pirmais solītis līdz marsam , mazāk par stundu līdz startam . SpaceX Falcon Heavy Demo Launch Test Flight 2/6/2018

 

 


 

  • Patīk 4
Link to comment
Share on other sites

 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...