Jump to content

Recommended Posts

@Bruketajs  - mieru, tikai mieru :)

 

A Raimonds... skaidrs, ka viņam nav poņa, kas ir PPS, PPA, Scrum, Agile, KanBan etc.

 

Raimond. Iepazīsties, kas ir manis minētās lietas. Pats iepazīsties. Un tad arī turpini diskusiju. Savādāk izklausās, ka vienkārši raksti rakstīšanas pēc, neko vispār neizpētot, vienkārši gribas kaut ko uzrakstīt. Pie tam lielus palagus.


2017.07.6. , 11:56, gathis teica:

Tālāk ar labu sistēmanalītiķi, kurš uzraksta sakarīgus un kvalitatīvus PPA un PPS

Šis gan nav tik viennozīmīgi... Scrum/Agile daudzas lietas dara nedaudz savādāk... kā jau te biedri iepriekš teica :)  

@gathis Emm... vai tikai neesam strādājuši vienā kantorī? :) 

Link to comment
Share on other sites

Raimonds1

Esmu kaut kur pazaudējis to ziņu sižetu, kur teica, ka tagad nu tik taisīs e-būvniecību.

Tomēr atradu

http://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/buvniecibas-valsts-kontroles-biroju-vadis-svetlana-mjakuskina.a241639/

Par biroja tuvākā darba prioritātēm ekonomikas ministrs Arvils Ašeradens (“Vienotība”) nosauc e-pārvaldības ieviešanu būvniecības procesā un līdz ar to Būvniecības informācijas sistēmas tālāku attīstību, kā arī publisku ēku ekspluatācijas drošības kontroļu un būvspeciālistu sertificēšanas nodrošināšanu.

 

Palasīju par Agile 

The Manifesto for Agile Software Development is based on twelve principles

 

  1. Customer satisfaction by early and continuous delivery of valuable software
  2. Welcome changing requirements, even in late development
  3. Working software is delivered frequently (weeks rather than months)
  4. Close, daily cooperation between business people and developers
  5. Projects are built around motivated individuals, who should be trusted
  6. Face-to-face conversation is the best form of communication (co-location)
  7. Working software is the primary measure of progress
  8. Sustainable development, able to maintain a constant pace
  9. Continuous attention to technical excellence and good design
  10. Simplicity—the art of maximizing the amount of work not done—is essential
  11. Best architectures, requirements, and designs emerge from self-organizing teams
  12. Regularly, the team reflects on how to become more effective, and adjusts accordingly

No tā, kas bijis pieejams medijos, ir diezgan labi nojaušams, kuri principi tur netika ievēroti.

4. punkts un 3 daļās sadalīts projekts liekas vislabāk nojaušamā problēma.

 

Patulkojiet kāds šito, es īsti labi nesaprotu, kas tur rakstīts, kam tas domāts un kā to var izamantot, lai nesataisītu ko līdzīgu ar e-būvniecību

http://www.vm.gov.lv/images/userfiles/Nozare/E-veseliba/2017-03-31_zinojums[2].pdf

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

@Raimonds1 viena lieta ir teorija, otra ir prakse. Ideālā gadījumā - klienta pusē ir speciāli iedalīts cilvēks, kurš tikai ar konkrēto projektu nodarbojas. Tad arī ceturtais punkts darbosies. Dzīvē tā nekad nav. Vismaz pie mums. Tā ka teorija un prakse tomēr atškiras :)   BET pa lielam, visi šie punkti ir OK.

Link to comment
Share on other sites

Raimonds1
(labots)
2017.07.4. , 14:17, 138 teica:

 

pirms 19 stundām , DjUbuntu teica:

y0,

 1) Ko autors pīpē ?!. 

 2) Būvniecības informācijas sistēma ( https://bis.gov.lv/bisp/ ) jau sen kā ir palaista. 

 

pirms 13 stundām , Raimonds1 teica:

Esmu kaut kur pazaudējis to ziņu sižetu, kur teica, ka tagad nu tik taisīs e-būvniecību.

Tomēr atradu

http://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/buvniecibas-valsts-kontroles-biroju-vadis-svetlana-mjakuskina.a241639/

Par biroja tuvākā darba prioritātēm ekonomikas ministrs Arvils Ašeradens (“Vienotība”) nosauc e-pārvaldības ieviešanu būvniecības procesā un līdz ar to Būvniecības informācijas sistēmas tālāku attīstību, kā arī publisku ēku ekspluatācijas drošības kontroļu un būvspeciālistu sertificēšanas nodrošināšanu.

Tad tomēr nezināji, ka tā e-būvniecība tiks pasūtīta?

Labots - Raimonds1
nepareizi organizēti citāti
Link to comment
Share on other sites

Raimonds1
(labots)
pirms 12 stundām , Raimonds1 teica:

 

Labots - Raimonds1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 years later...
Raimonds1

Iespējams, ka pareizs lēmums, ja tiešām ar to "veco" viss tik slikti. Tikai vajadzētu arī citu pieeju projektam šoreiz.

Varbūt arī to izmantot tomēr to piedāvājumu, un īrēt no igauņiem.

Link to comment
Share on other sites

Ko tur var īrēt? Tas ir pilnīgs custom produkts. Pielāgot to, kas ir taisīts nevis plašam patērētāju lokam, bet konkrētām citas valsts prasībām, ir vēl viens smags kāpiens uz grābekļa.

Link to comment
Share on other sites

Par e-veselību... kaut kā neticas, ka pie mums ir vajadzīga unikāla sistēma, ka jāizgudro divritenis no jauna. Visa izgudrošana no jauna arī ir galvenā problēma kas arī izraisa to, ka ieviešana, uzturēšana, dzīves cikls izveidotajam produktam ir nenosakāmi ... 

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

Jurkins

Vārdu sakot - apkārt ir tikai grābekļi (un ecēšas). Jāprot tikai izvēlēties tas, kurš sniedz pilnīgāku baudu.

 

Dajoš katram savu custom ekseli.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

DjUbuntu
Pirms 8 minūtēm , rubb teica:

Par e-veselību... kaut kā neticas, ka pie mums ir vajadzīga unikāla sistēma, ka jāizgudro divritenis no jauna. Visa izgudrošana no jauna arī ir galvenā problēma kas arī izraisa to, ka ieviešana, uzturēšana, dzīves cikls izveidotajam produktam ir nenosakāmi ... 

 
 Nu sistēma gan jau nav unikāla, tikai integrācijas gan unikālas, eVeselība manuprāt ar VID NMDS veiksmīgi sacentās par to kurai vairāk un sarežģītākas integrācijas. Tāda līmeņa produkts tāpat katrā instalācijā ir custom produkts pat ja tu ņem no kāda ražotāja principā tāpat tev ir custom produkts ražotāja ietvarā (principā jebkura liela ERP sistēma ir tas variants)

 

Link to comment
Share on other sites

Gan jau arī tas integrācijas var optimizēt, piem. latvija.lv nodrošina ielogošanos, gan arī padod datus par personu, deklarēto adresi un tml. latvija.lv taču ir jau visādes saites.

Ups, aizmirsu, tā sistēma ir citai ministrijai :D

Link to comment
Share on other sites

latvija.lv arī neizskatās pēc veiksmes stāsta - ok, usability ir pakaļā un to varbūt varētu piešpaktelēt tā, lai cilvēks parastais var ātri orientēties, bet scalability problēma ir stipri dziļāka, ja jau to spēj noDoSot pat daži tūkstoši vakcīnas gribētāju.

Labots - Boņs
Link to comment
Share on other sites

Nebija jau nodosota, priekš tās reizes tieši bija laba pārvaldība pieslēgumiem. eveseliba jau tagad tāpat iet caur latvija.lv

Link to comment
Share on other sites

DjUbuntu

  Latvija.lv ir tikai end-userim pieejamais portāls visa datu apmaiņa notiek caur Viss . Principā tā ir normāla pieeja, ka ir atsevišķs integrators nu tur SAP PI vai BizTalk 

 

Labots - DjUbuntu
Link to comment
Share on other sites

pirms 3 stundām , ju teica:

Nebija jau nodosota, priekš tās reizes tieši bija laba pārvaldība pieslēgumiem. eveseliba jau tagad tāpat iet caur latvija.lv

Nu labi, nenokrita, bet izveidoja rindu un apstrādāja tik lēnu, ka kaut kurā brīdī vairums pārstāja gribēt savu vakcīnu. Pazaudēts klients, reputācija utt.

Gan jau ka strestestos ir notestēts max throughput un ja tas nav paceļams, tad šī sistēma nav plašām tautas masām domāta. Mēģinājumi uzkraut vēl ko klāt un cerēt uz brīnumu ir bezjēdzīgi - sevišķi, ja vienīgais brīnums ir niknāks dzelzis :D

Link to comment
Share on other sites

Pasaki priekš kam tērēt naudu, lai sistēma spēj izturēt 500k lietotājus vienlaicīgi, ja tas vajadzīgs 10gados 1 reizi?

  • Patīk 3
  • Kādas šausmas! 1
Link to comment
Share on other sites

Baltie cilvēki dinamiski palielina instanču skaitu, ja ir daudz lietotāju un arhitektūra atļauj.

Tas ir privātajā sektorā, kas nevar pasūtīt klientus ar tekstu "mēs aizņemti, pienāciet nākamnedēļ". Valsts uzņēmumos, protams, cita pieeja.

image.png.f02bca7d29cf2111370552648003b7c8.png

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Dinamiski palielina gan 🤣.

To var izdarīt tikai Azure/AWS/etc gadījumā. Onpremā neviens netur kaudzēm neizmantotas aparatūras, jo par to ir jāmaksā.

Un arī Azurā tā ir vairāk teorētiska iespēja, nevis realitāte. Cik auditos esu prasījis, praktiski neviens šādu dinamisko palielināšanu un tās ietekmi uz veiktspēju (jāsaprot tomēr, vai problēma ir db, appserverī, load balancerī, autorizācijā, whatewa,) reāli nav testējis.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Nu amazonu jau arī lieto, ja nekam citam nav specifiski piesiets.

Cik ir bijusi saskare ar projektiem, kur lietotāju stipri vairāk kā Baltijā iedzīvotāju - kā reiz tā dinamiskā palielināšana arī ir ļoti svarīga un efekts jūtams, tur tiek arī logota noslodze un atteikumi, lai to visu redzētu un reaģētu, ja pēkšņi izaug valīdi pieprasījumi - piemēram, Bībers noreklamējis saitu. Plus 24/7 devopi trīs maiņās.

Valsts sistēmās pieļauju, ka šaurā vieta ir autentifikācija un datubāzes, ko nemaz nedrīkst iznest kaut kur ārpusē un kas darbojas uz fiksētiem dzelžiem.

Link to comment
Share on other sites

spameris
1 stundu atpakaļ, e = d teica:

Un arī Azurā tā ir vairāk teorētiska iespēja, nevis realitāte. 

Kāpēc gan teorētiska iespēja Azure AKS un funkcijām  tas strādā tīri labi. AKS kur pamatā tomēr ir app serveri, ja CPU ir virs kautkā uzstādam HPA lai ceļ augšā papildus konteinerus, ja klāsterī nav vietas nāk klāt papildus VM. Tas ir OK piemēram piemēram pa nakti kad mazāk izmanto, klāsteris saraujas pats un tur tup tikai viens konteiners piemēram. Ar DB gan sarežģītāk, es tādus labus risinājumus kā tās cloud native DB (piemēram Azure cosmos DB) automātiskai skeilošanai nezinu.

Pirms 54 minūtēm , usver teica:

..... ko nemaz nedrīkst iznest kaut kur ārpusē un kas darbojas uz fiksētiem dzelžiem.

 

cik es tā atceros lielajām valstīm mēdz būt savi Azure/AWS datucentri, kas varbūt atrodas valsts teritorijā. Vai vismaz, kādas tur speciālas sadarbības programmas. 

Labots - spameris
Link to comment
Share on other sites

DjUbuntu
pirms 10 stundām , spameris teica:

 

cik es tā atceros lielajām valstīm mēdz būt savi Azure/AWS datucentri, kas varbūt atrodas valsts teritorijā. Vai vismaz, kādas tur speciālas sadarbības programmas. 

 AFAIK Azure ir tikai USA valdībai. Iemesls tam ir diezgan triviāls no drošības viedokļa - nedrīkst būt citi workloadi tajā pašā fiziskajā infrastruktūrā, kur valsts laiž savu. Iespēja diezgan maza, bet nu neviens negrib riskēt, ka dēļ virtualizācijas cauruma var tikt pie valsts datiem (tas pats starp citu ar bankām). 

 

Link to comment
Share on other sites

Raimonds1
(labots)

Šis tas ārpus parastā.

2 miljoni iedzīvotāju

2 tūkstoši ģimenes ārstu

2 tūkstoši diagnožu

200 tūkstoši medikamentu un to dažādās devas un ražotāji

365 dienas gadā, 100 gados 36 500 dienas dzimšanas datumiem, apmeklējuma datumiem, darba nespējas lapas datumiem reiz 100 visiem iespējamiem lietojumiem 

 

Ar rezervi konvertējam to visu uz heksadecimālo sistēmu

16777216 ir 1000000 heksadecimālajā

1048576 ir 100000

4096 ir 1000

1048576 ir 100000

16777216 ir 1000000 heksadecimālajā

 

Pacients Jānis Liepiņš, dzimis BDC01 ar kodu A595A ieradies pie ģimenes ārsta Pētera Upīša ar kodu 37B ar savu diagnozi ar kodu 30E, ārsts izraksta receptes ar kodu 1809A un 20F5 un  atver darba nespējas lapu ar sākuma datumu 789217, kuru pēc 4 dienām noslēdz ar datumu C0AE5, kontrolsumma pēc īpaša algoritma, ņemot vērā datumu un iepriekšējās darbības šiem visiem ir 19C86A61906E.

 

 

 

Pieņemsim, ka ir 11.30 no rīta, tantes seriālus ir noskatījušās, dažiem vajag steidzamu recepti tieši tagad, jo atrodas pilsētā pie aptiekas un pēkšņi atcerējušies, ka vajag, sistēmai jāapstrādā 400 šādu te skaitļu rindiņu uzreiz.

A595A BDC01 37B  30E 1809A 20F5 789217 C0AE5 19C86A61906E.

Domāsim pozitīvi.

Labots - Raimonds1
  • Kādas šausmas! 1
Link to comment
Share on other sites

spameris
pirms 2 stundām , DjUbuntu teica:

 AFAIK Azure ir tikai USA valdībai. Iemesls tam ir diezgan triviāls no drošības viedokļa - nedrīkst būt citi workloadi tajā pašā fiziskajā infrastruktūrā, kur valsts laiž savu. Iespēja diezgan maza, bet nu neviens negrib riskēt, ka dēļ virtualizācijas cauruma var tikt pie valsts datiem (tas pats starp citu ar bankām). 

 

Nu tā ir diezgan liela dilemma izvēlēties starp zināmiem riskiem un tehnoloģiju pieejamību kā arī iespēju ļoti dinamiski un ātri progresēt. Ja ir kāds tāds statisks produkts, tad no klauda jēga maza, to pašu VM vari turēt pats, vai tuvākajā vietājā DC. Bet ja visu laiku, kas mainas vajag jaunas tehnoloģijas, tad sacensties pašam ar tiem mākoņiem būs ļoti grūti, jo nepietiek jau tikai palaist kādu specifisku DB, app utt.. vajag arī būt apmācītam  personālam, kas tiks galā ja kādas auzas būs ar to "jauno" trendīgo risinājumu no tādas platformas puses.

Link to comment
Share on other sites

AndrisBB

Kautkā grūti iedomātie ka valsts varētu turēt jebkādas datubāzes uz privātiem serveriem/datu centriem. 

Kuram gribētos lai viņa personīgie dati glabājas uz Azure servera kautkur USA? :D

 

Link to comment
Share on other sites

TOoMoOT
pirms 14 stundām , e = d teica:

teorētiska iespēja, nevis realitāte

Iespēja ir praktiska un īsta. Tas, ka šobrīd lielākā daļa uzņēmumu nomigrē savu gatavo risinājumu uz Cloud, nemainot fundamentālos darbības principus, tas ir cits jautājums. Savukārt, ja izstrādā jaunu risinājumu mākonī un apzinās clouda sniegtās iespējas, tad visdrīzāk resursi būs krietni elastīgāki. Piemēram, ja dažādus procesus balsta uz konteineriem, kurus automātiski palaiž uz Kubernetes, kad vajag un nogalina, kad nevajag.

Link to comment
Share on other sites

AndrisBB
Pirms 10 minūtēm , AndrisBB teica:

dati glabājas uz Azure servera kautkur USA?

Pēc idejas jau tas pa lielam būtu pat nelikumīgi, bez subjekta piekrišanas. Tāka pat neiespējami. 

Link to comment
Share on other sites

DjUbuntu
Pirms 54 minūtēm , spameris teica:

Nu tā ir diezgan liela dilemma izvēlēties starp zināmiem riskiem un tehnoloģiju pieejamību kā arī iespēju ļoti dinamiski un ātri progresēt. Ja ir kāds tāds statisks produkts, tad no klauda jēga maza, to pašu VM vari turēt pats, vai tuvākajā vietājā DC. Bet ja visu laiku, kas mainas vajag jaunas tehnoloģijas, tad sacensties pašam ar tiem mākoņiem būs ļoti grūti, jo nepietiek jau tikai palaist kādu specifisku DB, app utt.. vajag arī būt apmācītam  personālam, kas tiks galā ja kādas auzas būs ar to "jauno" trendīgo risinājumu no tādas platformas puses.

 
1) Nu nav jau vienmēr tajā platformā viss jaunais un trendīgais, nākās pašam setupot ja nav PaaS risinājums.
2) Mēs te runājam par valsti (eVeselību) galu galā, tur by design vajag savus dzelžus, principā privāto mākoni. Privātam kantorim jau principā daudzos workloados AWS / Azure ir labāks, kaut gan tāpat ir likumdošanas prasības, kas liek turēt LV vai arī vienkārši sanāk lētāk, ja nav tik svarīga Azure līmeņa pieejamība. 
3) Clouds prasa domāšanas izmaiņas, visstulbākais ko var darīt ir ņemt un turē prastas virtualkas mākonī un priecāties par to. 

 

Pirms 27 minūtēm , AndrisBB teica:

Pēc idejas jau tas pa lielam būtu pat nelikumīgi, bez subjekta piekrišanas. Tāka pat neiespējami. 


Jau sen gan Azure gan AWS (par GCP nezinu) ir datu centri EU un tavi dati nepamet EU robežu.





 

Link to comment
Share on other sites

spameris
Pirms 20 minūtēm , DjUbuntu teica:

 
1) Nu nav jau vienmēr tajā platformā viss jaunais un trendīgais, nākās pašam setupot ja nav PaaS risinājums.
 

Protams, ka ne tuvu viss, tikai sākas gan viss platformā.

Pirms 16 minūtēm , AndrisBB teica:

EU jā, bet nekur citur.

https://azure.microsoft.com/en-us/global-infrastructure/geographies/

 

ak jā zīmīgi ka neviens DC nav Krievijā :D

Labots - spameris
Link to comment
Share on other sites

pirms 17 stundām , Murlo teica:

Pasaki priekš kam tērēt naudu, lai sistēma spēj izturēt 500k lietotājus vienlaicīgi, ja tas vajadzīgs 10gados 1 reizi?

Arguments nevietā - pīķī esot bijuši vien 3K, kas veido ~0,15% no potenciālajiem lietotājiem.

 

Link to comment
Share on other sites

DjUbuntu
pirms 2 stundām , spameris teica:

Protams, ka ne tuvu viss, tikai sākas gan viss platformā.

https://azure.microsoft.com/en-us/global-infrastructure/geographies/

 

ak jā zīmīgi ka neviens DC nav Krievijā :D

1) Krievijā ir Yandex 😆
2) Man te kolēģis diezgan ar visu Azure vidi pavingroja lai Kafka paceltu, īsti pat nav super-new risinājums

Link to comment
Share on other sites

spameris
pirms 2 stundām , DjUbuntu teica:

2) Man te kolēģis diezgan ar visu Azure vidi pavingroja lai Kafka paceltu, īsti pat nav super-new risinājums

tu par to sertifikātu problēmu ? 😆

Link to comment
Share on other sites

Pirms 43 minūtēm , Murlo teica:

Boni, 3k minūtē tev liekas, ka tas ir maz?

Jā, viennozīmīgi - runa ir par portāla autentifikāciju, caur kuru ikvienam iedzīvotājam vajadzētu spēt saņemt jebkuru valsts pārvaldes pakalpojumu.

Nu vismaz par tiem ieguldītajiem ļimakiem gribētos ko tādu sagaidīt :)

  • Atbalstu 1
Link to comment
Share on other sites

marrtins
pirms 2 stundām , Murlo teica:

Boni, 3k minūtē tev liekas, ka tas ir maz?

Tas ir kaut kāds joku jautājums?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Mateushs

Secinājums no šīs visas penteres ir viens; kā māca programēt, tādus produktus rada! Visus tos programmētājus ir izlaidušas mūsu augstskolas, nevis viņi ir no Marsa nokāpuši.

  • Slikti! 1
Link to comment
Share on other sites

superKrona
Pirms 8 minūtēm , Mateushs teica:

kā māca programēt, tādus produktus rada!

Baidos, ka ne šis būs tas gadījums. Projekts sākās tālajā 2000.gadā ar tām prasībām un vajadzībām un izpratni no Pasūtītāja (Labklājības ministrija, vēlāk pēc Marsieša uzvaras vēlēšanās - Veselības ministrija) puses. Un tieši ne visai skaidri saprotošais Pasūtītājs, kas pats nezin, kādu gala rezultātu grib iegūt, bija tas, kas diktēja programmētājiem darba uzdevumus. Uz to laiku arī nebija daudz to Info sistēmu, no kurām izkasīt datus par personām, gadu 10 laikā nepārtraukti mainījās gan vēlmes, gan citas sistēmas un sistēmu nespēja līdz pabeigšanai novest. Tur sen bija tas process jāpārtrauc un jātaisa pa jaunu.

Link to comment
Share on other sites

Artanis
2021.03.16. , 14:40, AndrisBB teica:

Kuram gribētos lai viņa personīgie dati glabājas uz Azure servera kautkur USA?

Labrīt - AWS un Azure jau gadiem ir datucentri Eiropā, un veidojot VM/DB klasteri, tu norādi, kur vēlies datus izvietot.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...