Jump to content

Dzīvoklis Rīgā ar "perspektīvu"


Propaans
 Share

Recommended Posts

AndrisBB
Pirms 1 minūtes , laikamTak teica:

tāpat kā ar RU

tapat ka ar Ru - viss kartiba? :D

Vai varbut LV ir tikai Riga un apdzivotas vietas zem 2k

Labots - AndrisBB
Link to comment
Share on other sites

Bruketajs

Nu, pašlaik 3000€/gadā nav daudziem īpašumiem, bet tendence ir riebīga. Savukārt kaut kur tālu, Apes novadā, zemes nodoklis ir 18€.

Kas attiecas uz karogu - kurš vēl to karina savā privātmājā? Precedents jau bija un mūsu vietējais pašvaldības pogainais vairs pat laiku tam netērē. Nav jau pie mums ziemeļkoreja. 

Link to comment
Share on other sites

NĪŅ nodoklis kā reiz ir taisnīgāks par kaut kādu IIN, jo vismaz no NĪN neizbēgt ar aplokšņu algām vai saņemot dividendes, neviens nav vainīgs, ka dzīvo kaut kādā 400k vērtā būdā, ko nevari pacelt. Tālākais jau viss atkarīgs cik riebīga ir pašvaldība un kādus atvieglojumus var izdīgt. Lielākā problema jau laikam Jūrmalā, jā.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Par Karogu - takš pāris gadus atpakaļ šī likuma norma tika iesūdzēta satversmes tiesā un atcelta kā antikonstitucionāla! Tagad likums prasa karogu karināt, bet par nekarināšanu nekādu sodu nevar piemērot!  

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 27 minūtēm , Zin... teica:

Lielākā problema jau laikam Jūrmalā, jā.

Jūrmalā, atšķirībā no Rīgas, deklarētajiem dod 70% atlaides NIN. Cita lieta, ka dažviet Jūrmalā kadastra vērtība uzlekusi debesīs īpašumiem, kuri gandrīz 100 gadu veci, kur nekādas pilis nav saceltas un kur dzīvo vietējie. Te gan es neuzskatu, ka viņi būtu kā īpaši pelnījuši kadastra vērtības un NIN lēcienu.

p.s. godīgi sakot, neesmu papētījis NIN rēķinā, kā tie 70% atlaides man "izkārtojas" pa zemi un par ēkām.

Link to comment
Share on other sites

Nu ir protams nianses, kas būtu jaatrunā tajā NIN likumā, bet visā visumā vientuļājiem pensionāriem 4istabu dzīvoklī vai kaut kādā pusvillā jau nu nebūtu jābrēc, viņu vietā drīzāk pārdotu to dzīvokli/māju, vai bērniem dotu apsaimniekot, pārceltos uz mazāku vai pansionātu un baudītu vecumdienas, tāpat to īpašumu nepaņemsi kapā

Link to comment
Share on other sites

Propaans

Kāds ir dzirdējis vēl kādu variantu (lētāk), kā pārrakstīt īpašumu neizmantojot notāra pakalpojumus? Kaut kas par bāriņtiesu ir dzirdēts.

Link to comment
Share on other sites

Takš šis jau blakus tēmā tika apspriests! Īsumā - var, bet tikai dažos, specifiskos gadījumos! 

Ietaupīt var pašiem sastādot pirkuma līgumu pēc interneta plašumos atrodamajiem paraugiem un aizejot pie notāra tikai apstiprināt parakstus uz pirkuma līguma un uz nostiprinājuma lūguma.  

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, Bruketajs teica:

Nu, pašlaik 3000€/gadā nav daudziem īpašumiem, bet tendence ir riebīga. Savukārt kaut kur tālu, Apes novadā, zemes nodoklis ir 18€.

Kas attiecas uz karogu - kurš vēl to karina savā privātmājā? Precedents jau bija un mūsu vietējais pašvaldības pogainais vairs pat laiku tam netērē. Nav jau pie mums ziemeļkoreja. 

Manam Purvciema dzīvoklim (ēka celta 2004. gadā) RD sarēķināja NĪN 8,19 EUR/m2 par iekštelpas kvadrātmetru bez atlaides, glābj tikai personu "uzdeklarēšana". Kaut kā ņifiga neliekas taisnīgi un papildus vēl ir jāmaksā par privātu zemes pleķīti pa kuru pie ēkas nokļūst Siltuma truba.

Link to comment
Share on other sites

Atkal melns un balts domāšana. Normāli bērni par vecākiem parūpēsies, kā arī līdz ar NIN palielināsānu būtu jāpazemina IIN, ja mūsu valstī visi kaut kā veikli mūk no IIN tad no NIN neizbēgsi gluži

Link to comment
Share on other sites

Pirms 13 minūtēm , Zin... teica:

ja mūsu valstī visi kaut kā veikli mūk no IIN tad no NIN neizbēgsi gluži

Nerunā visu vārdā. Lai arī pats nodokļus maksājies esmu tikai veikalā, toties mans darba devējs par mani ir nomaksājis visus likumā noteiktos nodokļus jau krietni vairāk, kā 20 gadus. Un vispār, izbeidz jaukt vienā katlā IIN un NIN!

Labots - ggg97
Link to comment
Share on other sites

Bruketajs
2017.06.25. , 10:39, xp teica:

It kā tev tas pieder, bet tajā pašā laikā neko pats ar viņu nevar darīt - remonti jāsaskaņo.

Šis ir milzīgs privātmājas pluss un arī mīnuss - jumta remonts apsaimniekotāja izpildījumā būs gan dārgāks gan nekvalitatīvāks, bet arī pašam saņemties savā mājā un sabakstīt visus papīrus (ja vien negribas paļauties uz kaimiņu nestučīšanu) ir ņemtne.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 3 minūtēm , ggg97 teica:

Un vispār, izbeidz jaukt vienā katlā IIN un NIN!

Tas saucas nodokļu sloga pārcelšana no darbaspēka uz īpašumu un kapitālu, jeb tas par ko vidējais tvnet komentētajs sapņo un daļēji veido taisnīgaku sistēmu pret vidusslāni nevis bagātajiem :) 

Labots - Zin...
Link to comment
Share on other sites

Bruketajs
Pirms 49 minūtēm , abi teica:

glābj tikai personu "uzdeklarēšana".

Ja jau neviens tajā hātā nav deklarēts, tad nodoklis ir pamatots. Cilvēkiem, kam vairs nepietiek tuvinieku, lai sadeklarētu visos savos dzīvokļos ir jādīrā pa 2-3 ādām nost. 


Pievienots 1 minūti vēlāk

Pirms 19 minūtēm , Zin... teica:

ja mūsu valstī visi kaut kā veikli mūk no IIN

Tā jau lēnām kļūst par vakardienu - pārāk apgrūtinoši dzīvot ar "neesošiem ienākumiem" tā, lai nepievērstu "Valsts Ierausšanas Dienesta" uzmanību.

Link to comment
Share on other sites

Bet kaut kas tanī NIN nav īsti kārtībā , ja pirms 100 gadiem senči ir nopirkuši zemes pleķīti kaut kur nekurienes vidū un uzbūvējuši mājelīti un tagad uzturēšanās atļauju tirdzniecības ietvaros kaimīņi izkruķījuši pāris MEGAdarījumus tad tagad visi apkārtnē dzīvojošie ir baigie "miljonāri" kuriem jādīrā 9 ādas un kuriem jātinas prom no senču mājām ...

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 9 minūtēm , Bruketajs teica:

Ja jau neviens tajā hātā nav deklarēts, tad nodoklis ir pamatots.

Bij deklarēts 1, bet neieskaitīja jo nav pilsonis, vēlāk pēc lielas sūdzības ieskaitīja gan, tik pēc cita likuma panta (7 gadi Rīgā vai kaut kas tuvu tam, neatceros precīzi un slinkums meklēt). Tik vienalga vajag vairāk cilvēku jo ar 1 cilveku var nosegt tikai 40m2 un no šī, nākošā, vai nu kura tur, varēs nosegt vien 30m2 un attiecīgi visi m2 kas pa virsu būs bez atlaides. Interesanti arī tas ka pie dzīvokļa tiek pielikti klāt vēl arī kopīpašuma kvadrātmetri un tur ar vēl 10-15m2 lieki sanāk.

100 kāpostgalvu pieņemto likumu dēļ pats nevaru deklarēties Rīgā, jo savādāk uzraušos uz pilnīgi nepamatotu un visnotaļ jūtama apmēra kapitāla pieauguma nodokli pie mājas pārdošanas.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 2 minūtēm , abi teica:

uz pilnīgi nepamatotu

Kādēļ nepamatotu?

Link to comment
Share on other sites

bieziem biezas problēmas.. :D dzīvoklis Jelgavā.. 40 eur nodoklis.. mājele ar zemi laukos.. nepilni 15 eur.. :D

 

Par to nekurieni un tālāko.. jārēķinas, ka laiki tomēr mainās un viss nestāv uz vietas..

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Nu bet loģiski, ka "biezajiem" ar negribas, ka tur kāda būdele pa vidu villām. Ja nespēj dzīvei tikt līdzi, tad nav ko tur dzīvot. Pārdod, kamēr nav parāds, un miers. Jā, ir mums latviešiem tā kaite, saaugt ar mājokli un tml . Citur Pasaulē gandrīz vai normāli nomainīt mājokli 5x dzīvē, mainoties apstākļiem - sākumā kāda īrēta istaba, tad mazs dzīvoklītis, parādās bērni - lielāks dzīvoklis vai māja, bērni prom - atkal uz kaut ko mazāku .

Protams, ja pienāks tāds nelabs brīdis dzīvē, ka vairs nevarēšu pavilkt to, kas ir, tad nāksies vien pārdot, arī ar visu to, kas tur sastādīts un tml. , nevis gaidīt ūtrupi un pazaudēt visu.

 

P.S. Lūdzu neņemt visu nopietni ...

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

NĪN takš veidojas kā proči no kadastrenes, pareizi? Tad varbūt jāpiekasās kadastrenei, nevis NĪN?

  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Bruketajs
Pirms 3 minūtēm , ieleja teica:

NĪN ir maksa par to, ka tavam īpašumam ir pašvaldības uzcelta, organizēta infrastruktūra

Nu tad sākam pēc kārtas šķirot, par piemēru ņemot Ozolniekus:

Pirms 4 minūtēm , ieleja teica:

ielas,

Stipri vidējas un sniega šķūrēšanu šim novadam ticība nepieļauj.

Pirms 4 minūtēm , ieleja teica:

ūdensvads

To nodrošina privātuzņēmums, par to saņemot maksu.

Pirms 5 minūtēm , ieleja teica:

kanalizācija

Nav, jo ieviešanu aizkavē cirvisms.

Pirms 5 minūtēm , ieleja teica:

elektrība

Vienīgā saistība novadam ar manu elektrības pieslēgumu ir atļaujas un saskaņošanas pie kabeļa ierakšanas zemē - pārējo par maksu nodrošina ST ar Latvenergo.

Pirms 6 minūtēm , ieleja teica:

apgaismojums

Nu, tas jau kaut kā tiek nodrošināts, bet ne visur un man absolūti nesvarīgi, jo pie mājas apgaismoju pats un pa naktīm ar kājām apkārt nevazājos. 

Vai pēc šī visa es nevaru pieprasīt 90% atlaidi NĪN? Nevaru, jo likums to neparedz.


Pievienots 2 minūtes vēlāk

Pirms 2 minūtēm , Rubb teica:

NĪN takš veidojas kā proči no kadastrenes, pareizi? Tad varbūt jāpiekasās kadastrenei, nevis NĪN?

Par laimi, kadastrene ir krietni samazināts virtuāls cipars - ja kadastreni paņemtu no ss.lv tad būtu jāmūk projām, jo es par savu māju negribētu maksāt 120k Eur, bet ir tādi trakie, kas grib. 


Pievienots 4 minūtes vēlāk

Zemei gan kadastrālā ir +- tuva pārdošanas ciparam. 

Nu un atbildību par NĪN var pieprasīt no Dombja Konsolidovska - NĪN "tēva"

Link to comment
Share on other sites

Pirms 17 minūtēm , ieleja teica:

NĪN varot ērti nokāst no visiem, bet IIN u.c. ne nav nekāds arguments, bet atzīšanās valsts vadības mazspējā

Atkal jau.. Tātad visa civilizētā pasaule ir nespējīga, vēlreiz- nodokļi tiek pārnesti no sūri grūti nopelnītās algas uz akumulēto kapitālu un īpšumu:) Jā ir daudzi cilvēki, kam pagadījušies tie nelimīgie īpašumi kaut kādā ekskluzīvā rajonā mantoti no kreivu laikiem vēl un tādēļ maksā baiso piķi, bet kādēļ gan neizmantot izdevību, nepārdot to savu ūķi kādam krievam, nopirkt par leilo piķi 2x labāku īpašumu daudz mazāk prestižā rajonā + nauda paliks pāri un visi laimīgi :) Bet jā, tas Latvijā vēl neieiesies tik ātri.

 

Man piemērma oma tā arī izdarīja, kā sāka just, ka vairs nvarēs apkopt privātmāju, tā pārdeva,  nopirka dzīvoklīti pilsētā, kur dzīvo man krustmāte + vēl izremontēja to dzīvokli. Ieguvēji visi- vecums nāk virsū, ir, kas aprūpē, nav jauztraucas par lietam, kas saistītas ar privātmājas kopšanuun arī veikals tuvāk :) 

 

Pirms 17 minūtēm , ieleja teica:

tāpēc nav nekāda pamatojuma, ka Rīgā, Jūrmalā līdzīgos apstākļos, līdzīgs objekts par NĪN maksā 10x vairāk nekā mazpilsētā

Šeit jākāpj Ņilam un Truksnim uz varžacīm, pasvldības tomēr var noteikt apmēru un atlaides, bet no otras puses arī Council tax atšķirsies Londonas centrā vai kaut kādā Northamptonā. Rīgā viss būs ntās reizes dārgāks nekā Talsos, kaut gan guļamrajonos nemaz tik traki nav, traki ir pirmskara milzīgjos dzīvokļos vai mājām mežaparkā.

Labots - Zin...
  • Patīk 2
Link to comment
Share on other sites

Kadastrālo vērtību jau gluži neaprēķina no tukša gaisa.. ņem vērā summas par kādām tika pārdotas apkārtējās mājas.. utt utt utt.. te drīzāk būtu tas % jāpamaina vai jāizstrādā vienots valstī ieviests atlaižu mehānisms, piem., vienīgais mājoklis, deklarēšanās stāžs utt.. utt.. variāciju daudz un dažādas.

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Bruketajs
Pirms 1 minūtes , ieleja teica:

šīs nianses es atstātu speciālistiem

Bet ar speciālistiem mums ir švaki un sanāk ka pavecai pilij ir zemāka vērtība kā jaunai ģimenes mazmājai.

Protams, vienmēr ir alternatīva celt māju krietni ārpus "iedomātā civilizācijas centra" un maksāt +- godīgu nodokli, kamēr deputāti to iespēju nepiegriezīs... 

Link to comment
Share on other sites

Pirms 3 minūtēm , ieleja teica:

nu acīmredzami, ka īpašumam uz kuru ved taciņa cauri nekoptam mežam un kārtoties jāiet uz gravas malu, NĪN ir jābūt mazam

Bet ja tur kāds "izkruķīs" kaimiņos kādu naudas atmazgāšanas darījumu tad NIN maksāsi raudādams  ....

Link to comment
Share on other sites

Viens piemērs. Vienā no visdārgākajām vietām Floridā, tuvu pie Donalda Trampa golfa laukuma, vienu no mājām pagājušajā gadā nopirka par 50 miljoniem, otru par 40 miljoniem. Jaunajiem īpašniekiem no pirkuma summas katru gadu tagad ir jāmaksā 2,4% liels nekustamā īpašuma nodoklis. Tā ir milzīga nauda. Miljons dolāru gadā. Starp šiem diviem īpašumiem dzīvo kāda kundze, kura savu māju nopirka pirms 50 gadiem. Nopirka par 10 tūkstošiem. Viņa maksā 240 dolāru gadā. Nodokli rēķina no savulaik veiktās pirkuma summas. Es nopirku īpašumu pirms 17 gadiem. Nopirku par 560 tūkstošiem. Nodoklis pirmajā gadā bija 11 tūkstoši - 2,4% no pirkuma summas. Lai gan tagad mana māja maksā jau miljonu, nodoklis pa šo laiku ir mainījies nedaudz un tagad ir 12 300 gadā. Ja es šo māju pārdošu, tad nākamais īpašnieks, kurš nopirks māju, sāks maksāt jauno nodokli - nevis 12 tūkstošus kā es, bet jau 24 tūkstošus gadā. Te ir risinājums, kā būtu jāpiemēro nodoklis Jūrmalā. Tiem vietējiem iedzīvotājiem, kas privatizēja savus īpašums par sertifikātiem, nodoklis būtu jāaprēķina kādi 20 eiro gadā. Līdz brīdim, kad īpašums tiktu pārdots, būtu jāmaksā tie paši 20 eiro. Ja īpašumu kāds nopirks par miljonu, tad lai jaunais īpašnieks sāk maksāt nekustamā īpašuma nodokļus no tā miljona. Tāda būtu taisnīga attieksme pret vietējiem iedzīvotājiem - prognozējama un saprotama.Amerikā īpašuma nodoklis ir labi zināms un prognozējams, bet Latvijā - čiks! - un viena gada laikā nodoklis uzlec par simt, par divsimt, par piecsimt procentiem. Bet tie gudrinieki Zemes dienestā stāsta, ka mums ir Eiropas standarti. Pilnīgs bulšits!

  • Patīk 4
Link to comment
Share on other sites

Nu tas, ka tā likumdošna nav īsti sakārtota vēl, tiesa. Bet nu dzīvosim, redzēsim

Link to comment
Share on other sites

1 stundu atpakaļ, ju teica:

Nu bet loģiski, ka "biezajiem" ar negribas, ka tur kāda būdele pa vidu villām. Ja nespēj dzīvei tikt līdzi, tad nav ko tur dzīvot. Pārdod, kamēr nav parāds, un miers. Jā, ir mums latviešiem tā kaite, saaugt ar mājokli un tml . Citur Pasaulē gandrīz vai normāli nomainīt mājokli 5x dzīvē, mainoties apstākļiem - sākumā kāda īrēta istaba, tad mazs dzīvoklītis, parādās bērni - lielāks dzīvoklis vai māja, bērni prom - atkal uz kaut ko mazāku .

Protams, ja pienāks tāds nelabs brīdis dzīvē, ka vairs nevarēšu pavilkt to, kas ir, tad nāksies vien pārdot, arī ar visu to, kas tur sastādīts un tml. , nevis gaidīt ūtrupi un pazaudēt visu.

 

P.S. Lūdzu neņemt visu nopietni ...

Šim gan nepiekrītu.

Ja tā ir mana senča māja, un vēl esmu viņā daudz ieguldījis, tad tā ir netaisnība visu pamest un vākties prom.

Nu kam ir dzīvoklis, tas nesapratīs kā tas ir!

Link to comment
Share on other sites

Mums tagad grūti noteikti to sākotnējo vērtību. Lai gan, visas vecās kadastrālās no neatkarības atgūšanas ir zināmas, un to (uz īpašuma iegūšanas brīdi) tad arī varētu tiešām piemērot, nevis aktuālo. Tad pat atlaides nevajadzētu. Bet nu baigais zaudējums jau būtu pašvaldībām ...

Skandināvijā arī dzirdēts, ka līdzīga kārtība, ka skatās vērtību uz iegūšanas brīdi. 

Pirms 50 minūtēm , Zin... teica:

vu laikiem vēl un tādēļ maksā baiso piķi, bet kādēļ gan neizmantot izdevību, nepārdot to savu ūķi kādam krievam

Kā jau iepriekš teicu, ja esi visu mūžu nodzīvojis tajā īpašumā, kādu koku iestādījis, visas atmiņas ar to saistītas, tad ir emocionāli ļoti grūti šķirties no tā. Ne visu var izteikt naudā.

Vecumdienās, kad paliek nespējīgās un viens pats, kad nav kāds kurš palīdz, ir divtik grūtāk, jo vairs nespēj to kopt, bet pamest arī nē

Link to comment
Share on other sites

Pirms 1 minūtes , ju teica:

Ne visu var izteikt naudā.

Es gan domāju, ka šie gadījumi, kad kadastrene pēkšni uzleca debesīs dēļ apkārt notiekošajiem lielajiem darījumiem ir izņēmums, nevis likumsakarība.

Konkrēts piemērs par ventiņiem. Māja Inženieru ielā, netālu no deviņstāvenēm. Privāta divstāvu māja. Zeme nedaudz virs 1000kvm. Nodoklis gadā ap 500 EUR. Dēļ trim bērniem atlaide 50%, tas ir reāli ~ 250EUR. Ir OK. Apkārt ir arī visai dārgi īpašumi.

Link to comment
Share on other sites

Pirms 1 minūtes , ju teica:

Kā jau iepriekš teicu, ja esi visu mūžu nodzīvojis tajā īpašumā, kādu koku iestādījis, visas atmiņas ar to saistītas, tad ir emocionāli ļoti grūti šķirties no tā. Ne visu var izteikt naudā.

Vecumdienās, kad paliek nespējīgās un viens pats, kad nav kāds kurš palīdz, ir divtik grūtāk, jo vairs nespēj to kopt, bet pamest arī nē

Tas protams, ka grūti šķirties, bet ne jau tikai NĪN ir problēma, es pat teiktu, ka īpašuma uzturēšana pienācīgā līmenī reizem var prasīt vairāk līdzekļus, bet izeju var vienmēr atarst, citi vecāki cilvēki izzīrē kādu istabiņu kādam jaunietiem, pie reizes viņš piepalīdz pret kādu zupas šķīvi (zinu vismaz kādus 5 šādus gadījumus), citiem bērni palīdz, citiem kāds cits īpašums ko pārdot.

Bet nu būsim reāli, ja esi vecs un vientuļš, pienāks tas brīdis, ka pat pieneni nevarēsi no lieveņa izraut un tad tiesām ir jaapsver citi varianti, lai cik grūti vai viegli tas būtu.

Link to comment
Share on other sites

Vēl viens gadījums. Čoms uzcēla jaunu māju Mārupē, zeme ~1.6k kvm. Nodoklis ap 400 EUR + vēl ir arī atlaides...

Link to comment
Share on other sites

pirms 2 stundām , Zin... teica:

Kādēļ nepamatotu?

Neiedziļinoties offtop diskusijā, kaut vai tāpēc ka šāds nodoklis iepriekš nekad nav bijis un ir tīri krīzes laika izdomājums, pie tam, pats likumdevējs apzinās cik šis nodoklis ir aplams un speciāli dod iespēju no tā izvairīties deklarējot šajā īpašumā pamatdzīvesvietu 5 gadus no vietas vai drīz pēc pārdošanas pērkot citu nekustamo īpašumu, t.i. tie uz ko šis nodoklis tika tēmēts, bez problēmām no tā izvairās, bet cieš tie kam ir teiksim 5 mazi sakņudārzi un veca būdņa un lēts dzīvoklītis, jo raugi, pie tām summam īsti vēl neatmaksājas šī idiotiskā nodokļa apiešana. Un vēl, nodoklis tika pieņemts vienas nakts laikā un lielākie cietēji no tā bija cilvēki kas nezināja par tāda tapšanu un iepriekš nebija panesušies uz NĪ burbuļa un visu iztirgojuši par max. cenām. T.i. kā vienmēr mūsu valstī, spekulanti labi nopelnīja un neko nesamaksāja, neko nemaksā un nemaksās, bet bāleliņi cietīs.

Labots - abi
Link to comment
Share on other sites

ko nu muld.. šāds nodoklis ir bijis jau sen.. visas tagadējās brīvvalsts laikā, protams, mazliet mainījies formā (agrāk bija 2 likumi, atsevišķi par zemi un par īpašumu)

 

domāju, ka psrs laikos bija līdzīgi..

  • Patīk 1
Link to comment
Share on other sites

Pirms 6 minūtēm , CAP teica:

domāju, ka psrs laikos bija līdzīgi..

Tu jocīgs? ... pseresijā tak nebija privātīpašums kāds vēl īpašuma nodoklis?...

Link to comment
Share on other sites

Pirms 2 minūtēm , CAP teica:

par zemi tāpat maksāja..

Labākajā gadījumā tā varēja saukties noma nevis nodoklis , jo nevienam nekas nepiederēja ...

Link to comment
Share on other sites

Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu

Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas

Izveidot jaunu kontu

Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!

Reģistrēt jaunu kontu

Pierakstīties

Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!

Pierakstīties tagad!
 Share

×
×
  • Izveidot jaunu...