tomy91 Ierakstīts Marts 29, 2016 Share Ierakstīts Marts 29, 2016 (labots) Situācija: Vēlos aizstāt BMW oriģinālo auto magnetolu ar Nexus 7 planšetdatoru, saglabājot rūpnīcas Harman Kardon audiosistēmu. Problēma: Pievienojot Nexus 7 planšetes 3.5mm audio izeju attiecīgajiem HK pastiprinātāja ieejas piniem (diagramma zemāk) un iegriežot planšetes audio uz maksimumu, skaļuma līmenis ir tikai aptuveni 50% no tā, uz ko šī sistēma ir spējīga. Cēlonis skaidrs: Nexus 7 dod laukā pārāk maz sulas. Jautājums: Vai iegādājoties USB DAC (varianti A / B) un pastiprinātājā laižot signālu no RCA (Line-Out) izejām skaļuma līmenis būs augstāks? Vai arī man drīzāk vajadzīgs Headphone AMP, teiksim Fiio K1 vai šāds ķīnietis? Ir jau arī profesionāļi, kas oriģinālo BM24 radio bloku aprīko (DIY) ar AUX ieejām, taču mana vēlme ir neizmantot oriģinālo radio moduli nemaz, kā arī visu maksimāli veikt plug&play variantā, lai vajadzības gadījumā varu atgriezt oriģinālā stāvoklī. Trešais variants varētu būt saglabāt oriģinālu radio bloku, taču pie pastiprinātāja nepievienot audio izejas, bet tikai I-Bus (BMW kompjūtera send/receive interfeiss) un power līnijas, tādējādi saglabājot opciju regulēt pastiprinātāja skaļuma līmeni ar pogām uz stūres. Nav gan pārliecības, ka šis risinājums dabā darbojas, jo ir ļoti skopa dokumentācija par I-Bus un konkrēto elementu darbības principiem. Vienīgais, ko izdevās atrast ir http://www.gbmini.net/wp/2004/04/running_harmon_kardon_with_no_factory_head_unit/ bet priekš šī būs vajadzīgs ne tikai USB -> I-Bus adapteris, bet arī Java (kā jau Android) programmēšanas zināšanas, lai piedabūtu planšeti sūtīt vajadzīgās komandas uz radio moduli. Labots Marts 29, 2016 - tomy91 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tornis Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 attiecīgajiem HK pastiprinātāja ieejas piniem (diagramma zemāk) autoakustikā neko nejēdzu, tādēļ ieejas pinus tajā diagrammā nespēju atrast... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 29, 2016 Author Share Marts 29, 2016 Tur tā salīdzinoši debili nosaukts, bet tie ir pini 1,2,3,6,8,11,12,14 ar Spk sākumā. Pa tiešo uz skaļruņiem viņi nedodas, bet iet pastiprinātāja pinos 1,2,3,4,14,15,16,17 kā šajā diagrammā (man gan nav E36, taču interfeiss līdz 2003. gadam bija identisks visiem). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 Nez pie kuriem piniem planšete tika vienota? Ja neievēroji, tur ir left out+ un left out- izskatās ka balanced input/output. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 29, 2016 Author Share Marts 29, 2016 Nogriezu 3.5mm -> RCA kabelim RCA galus un savienoju respektīvi RCA kabeļa L+ ar FL+ un RL+ piniem, savukārt GND attiecīgi ar FL- un RL-, tas pats ar Right channel. Par to unbalanced sīkāk - tāpēc arī topiks, jo elektronikā un audio lietās saprotu maz. Neizslēdzu, ka pašos pamatos daru kaut ko ačgārnu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 Protams kā slēgt nedrīkt! Par balanced http://www.aviom.com/blog/balanced-vs-unbalanced/ Taisi vien tā, kā krievu saitēs aprakstīts! Pats nez vai ko labāku izdomāsi un nez vai te kādam būs ar šo mašīnu pieredze. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jema Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 Viss jau super, bet kā tas aparāts turēs mašīnas vibrācijas un krasās temperatūras maiņas ziemā? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 29, 2016 Author Share Marts 29, 2016 Protams kā slēgt nedrīkt! Sanāk, ka šis čalis (VIDEO) un visi pārējie censoņi ir pilnīgi idioti? Tad kāpēc eksistē šāds kabelis? Paredzēs aftermarket magnetolām ar RCA pre-out, bet tās ir unbalanced... No linka sapratu, ka balanced signālam ir nepieciešamas 3 dzīslas, taču HK pastiprinātājam redzu tikai 2 ieejas (positive un negative) katram kanālam. Respektīvi tas varētu būt nevis balanced bet differential. Tāpat tur komentāros minēts, ka unbalanced kabeļus var lietot pie balanced aparatūras, tikai jārēķinās ar iespējamu troksni (noise), kas atbilstoši arī tiek pastiprināts... Viss jau super, bet kā tas aparāts turēs mašīnas vibrācijas un krasās temperatūras maiņas ziemā? Par to uztraukšos es. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaspars12 Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 ronalds_ Tu gadījumā censonim nejauc galvu ar saviem Balanced vs Unbalanced ? Un pats arī putrojies! Tur ir high input vs line level - Difference between Hi and Low amp inputs? http://knowledge.sonicelectronix.com/car-audio-and-video/car-amplifiers/high-level-v-s-low-level-inputs/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 , taču HK pastiprinātājam redzu tikai 2 ieejas (positive un negative) Un kas tad ir 15 kāja - GND? Tasīt jau var visādi, un mēdz būt ka pat skan. Tev jau arī kaut kā skan,.... Domāju ka krievi ir vienkāršāko metodi atraduši kā ciešamu lineāro ieeju uztaisīt - vienkāršāk nesanāks! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 29, 2016 Author Share Marts 29, 2016 (labots) Un kas tad ir 15 kāja - GND? Paldies par galvas jaukšanu. Tas ir negatīvais terminālis, jeb akumulatora mīnuss... Domāju ka krievi ir vienkāršāko metodi atraduši kā ciešamu lineāro ieeju uztaisīt - vienkāršāk nesanāks! Krievu metode ir ar nolūku panākt pliku AUX ieeju, ko izmantot ar oriģinālo head unit (magnetolu), saglabājot CD un FM funkcijas. Mans mērķis ir vispār atbrīvoties no oriģināla HU un radio bloka, atstājot tikai HK amp'u un attiecīgi arī skaļruņus. Labots Marts 29, 2016 - tomy91 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Marts 29, 2016 Share Marts 29, 2016 Tur ir high input kāpēc šādi domā? Nē nu var jau būt.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 29, 2016 Author Share Marts 29, 2016 (labots) Noskaidroju, kāds AMPs ir iekšā (P/N: 65128368253) Vēl pāris linki: https://www.bmwgm5.com/Amp_HK_E46-4.htm http://www.qrx.narod.ru/audio/un8560.htm TDA8563Q datasheet Tur ir high input vs line level Uz šo laikam atbilde ir high-level... Labots Marts 29, 2016 - tomy91 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 ņemot vērā ieejas jutību 100mV un pretestību 30kOm, tad tā tomēr ir zema līmeņa ieeja. Problēma tā, ka planšete vairāk paredzēta austiņu barošanai, kurām pretestība būs desmitos omu. Te drīzāk vajag pa visu kaut kādu normālu līnijas signāla pastiprinātāju/dalītāju (priekšpastiprinātāju). Vienīgi mūsdienās vienkārši un lēti vairs nav, ja ir tad ar pročiem un ekvalaizeriem iekšā. Kas nemaz nav slikti, bet cenas būs no kādi 300 EUR. Un tur jau labāk (vispār jau jebkurā gadījumā), ravēt to HK ārā, un ielikt kaut ko jēdzīgāku. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronalds Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 Jā, tam pastūzim parametri ir ļoti bēdīgi. 25w uz 4 om ar kropļojumiem 10% - nu tas nav nopietni! Mūsdienās pat ķīniešu lētucis pa 10 eur labākus rezultātus uzrāda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 ķīniešu lētucis pat arī varbūt nē (mēdz baroties pa tiešo no 12V bez pārveidotāja), bet standarta maģis gan, tiem ir 4x40 pie 10%, 4x25 pie 1% Vienīgi, tur ir pieminēti arī 40W uz 2omi, ko parasts maģis vispār neturēs, bet tajā HK sistēmā, pilnīgi iespējams, tieši visi skaļruņi arī ir 2omi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e = d Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 Kāda ir pamatproblēma? Vajag pielikt iespēju klausīties auto mūziku no ciparu nesējiem vai kaut kur nogrūzt nevajadzīgu Nexus planšeti? Ja pirmais variants, tad kāpēc neizravēt galvu un tās vietā tak var ielikt ko citu, kas atbalsta USB, SD, Bluetooth, whatever? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Regisss Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 (labots) Laikam sapratu... E36... Ravē galvu un liec ko normālu + pastūzi... + noteikti ieteiktu pa tiešo no aķa atvilkt barošanu uz maģi... baigi smalkie tie vadi... slēgumu nepētīju, bet ieteiktu otru vadu pa tiešo no aķa uz pastūzi... mašīnā svarīgākais ir pietiekami nobarot sistēmu... Labots Marts 30, 2016 - Regisss Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 Ja tas ir E36, tad tur tie HK skaļruņi jau arī droši vien ir beigti vai pusbeigti. Bet HK iekš E36 jau laikam ir "kruta" Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 30, 2016 Author Share Marts 30, 2016 Kāda ir pamatproblēma? Vajag pielikt iespēju klausīties auto mūziku no ciparu nesējiem vai kaut kur nogrūzt nevajadzīgu Nexus planšeti? Ja pirmais variants, tad kāpēc neizravēt galvu un tās vietā tak var ielikt ko citu, kas atbalsta USB, SD, Bluetooth, whatever? Mūzikas kolekciju glabāju mākonī (Google Play Music), mērķis ir no rīta iekāpjot mašīnā atskaņot to, ko vakar esmu pievienojis kolekcijai, tāpēc minētie varianti atkrīt, jo USB gadījumā būs jānēsājas ar fleškām, savukārt Bluetooth gadījumā jāizmanto telefons. Tāpat šajā risinājumā Waze lietošana uz 7" planšetes būs ērtāka, nevajadzēs izmantot telefonu un izskats maksimāli tuvs OEM bez liekiem turētājiem un devaisu staipīšanu/aizmiršanu. Vienīgi, tur ir pieminēti arī 40W uz 2omi, ko parasts maģis vispār neturēs, bet tajā HK sistēmā, pilnīgi iespējams, tieši visi skaļruņi arī ir 2omi. Taisnība, HK sistēmas skaļruņiem ir 2 un 3 Ohm pretestība. Tā kā automašīnas vajadzībām piedāvātais skanējums mani apmierina, ieguldīt trīsciparu skaitli stereo sistēmas uzlabošanā šobrīd nav nepieciešams. Ja tas ir E36, tad tur tie HK skaļruņi jau arī droši vien ir beigti vai pusbeigti. Bet HK iekš E36 jau laikam ir "kruta" Runāšana sudrabs, klusēšana zelts. Ja rūpīgi lasītu topiku, tad saprastu, ka tas nav E36. Stāvoklis ir OK gan skaļruņiem, gan elektronikai. Šoreiz nav runa par krutumu. Jautājums sekojošs: Ja pieredze rāda, ka ne Nexus 7 3.5mm jack, ne Behringer UCA202 DAC nedod laukā tik cik gribētos, savukārt ar FiiO E10K DAC + AMP visi ir stāvā sajūsmā, tad uz kuriem rādītājiem man skatīties un kādu mazbudžeta risinājumu izvēlēties konkrētā mērķa sasniegšanai? Ja UCA202 max. output = 2 dBV, tad pārrēķinot to pīķis sanāk 3.56 Vpp, kas ir aptuveni 2x mazāk kā FiiO E10K uzrādītie 7.39 Vpp. Savukārt ja manis minētajam ES9023 DAC norādīti 2 Vrms, kas = 6 dBV, jeb 5.60 Vpp, tad ar to jau situācija varētu būt krietni labāka, vai ne tā? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tornis Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 Es paņemtu divus zema sprieguma barošanu atbalstošus opampus, uzlodētu mazmazītiņu platīti ar līnijas pastiprinātāju Ku = ~5- 10x (ar vienpolāro barošanu un labu barošanas filtru) un jautājums ar skaļumu būtu atrisināts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ju Marts 30, 2016 Share Marts 30, 2016 Droši vien autors nejautātu te neko, ja mācētu salodēt. Vēl var paskatīties, vai tai planšetei nav ieslēgts kaut kāds skaļuma ierobežotājs saskaņā ar kaut kādām EU normām, un kuru atslēdzot, varētu dabūt lielāku izejas līmeni. Vai tā planšete spēs nobarot to ārējo skaņas karti, vai ir draiveri utml? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tomy91 Marts 30, 2016 Author Share Marts 30, 2016 Vēl var paskatīties, vai tai planšetei nav ieslēgts kaut kāds skaļuma ierobežotājs saskaņā ar kaut kādām EU normām, un kuru atslēdzot, varētu dabūt lielāku izejas līmeni. Vai tā planšete spēs nobarot to ārējo skaņas karti, vai ir draiveri utml? Nexus 7 stock volume līmenis ir 84. Paaugstināt var, taču tas nedos vajadzīgo pieaugumu. Android 4.1 un jaunāki atbalsta šo DAC caur OTG. Power draw no 5V ir ne vairāk kā 80mA (Behringer UCA202 ar aizvēsturisku DAC ir 100mA max, FiiO E10K 75mA). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Izveido kontu, vai pieraksties esošajā, lai komentētu
Jums ir jābūt šī foruma biedram, lai varētu komentēt tēmas
Izveidot jaunu kontu
Piereģistrējies un izveido jaunu kontu, tas būs viegli!
Reģistrēt jaunu kontuPierakstīties
Jums jau ir konts? Pierakstieties tajā šeit!
Pierakstīties tagad!